Bremse napisal:
>
>Wydaje mi się że dzwoniący zachowywali się w sposób poprawny. Z tego
>co pamiętam to szukałaś budowlańców, więc w moim odczuciu nieformalny
>styl wypowiedzi był jak najbardziej na miejscu.

Vide to, co napisalam w odpowiedzi do Marka, biorac mylnie Twoj zacytowany
przez niego post za jego post: budowlaniec nie oznacza cham i takie zalozenie
jest krzywdzace dla tego zawodu, ktorego wielu przedstawicieli, majacych dobry
poziom kultury osobistej, znam. Zreszta i wsrod zgloszen w tamtej rekrutacji
tacy byli, tylko ze w zastraszajacej mniejszosci.

>Im niższy "poziom", czyli
>budowlańcy, sprzedawcy (pracownicy fizyczni) tym bardziej naturalne
>jest mówienie sobie po imieniu i nie wynika z braku szacunku*.

Miedzy soba - ok. Ale widzisz, ja nie bylam budowlancem :) i bylam osoba
calkowicie nieznajoma. Zreszta, mnie zupelnie nie bulwersuje zwracanie sie

rzez "ty". Mozna odezwac sie do kogos per "Ty" w sposob niezwykle uprzejmy.


ulwersuje mnie raczej naduzywanie slangu w sytuacji oficjalnej ("siema" itp.)

i niedbala forma, ktora zawsze oznacza brak szacunku. Prawde piszesz -
wycielam ten kawalek - ze rekruterzy w krajach anglojezycznych dzwonia/pisza i

owia "Hi, Matt", ale ich ton glosu, slownictwo i tresc calosci jest taka, ze

nie byloby zgrzytu, jakby wstawic zamiast tego "Szanowny Panie" przy
tlumaczeniu tego na polski :).

>Żeby jeszcze bardziej to zobrazować - pomyśl o takiej sytuacji w
>czasie której spotyka się grupa osób, w tym 2 Polaków. Polacy nie
>powinni rozmawiać między sobą po polsku, ponieważ jest to w tym
>momencie niegrzeczne, bo cała reszta rozmówców nie zna tego języka
>(pomijam już że często, gęsto...). Wszyscy mówią po imieniu, zatem
>naturalnym wydaje się, że rodacy też powinni. I w tym momencie ludzie
>się rozchodzą i zostaje dwóch Polaków, którzy przechodzą na polski - i
>co? Mają mówić teraz sobie na Pan/Pani tylko dlatego że zmienili
>język? Zatem najprostsze jest mówienie zgodnie z panującymi w danej
>grupie zwyczajami.


azdy jezyk ma swoje sposoby wyrazania dystansu/poufalosci. Odpowiedniki "ty"

i
"pan" po polsku, angielsku i niemiecku wyrazaja zupelnie inny poziom jednego

i drugiego. Nie mam problemu z mowieniem do tej samej osoby "you" w sytuacji
anglojezycznej i "pan" po polsku - lub "ty" po polsku, a "Herr/Frau" po
niemiecku, gdy w sytuacji niemieckojezycznej inni mieliby sie czuc skrepowani
poufaloscia miedzy mna a ta osoba (Niemcy sa z kolei bardziej oficjalni).
Pierwotna jest relacja miedzy osobami, a jezyk jest narzedziem do jej
wyrazenia i rozne jezyki maja inne odcienie znaczeniowe form, ktore slownikowo
sa rownowazne. Nie powinno byc priorytetem to, zeby dla ulatwienia odzywac sie
do tej samej osoby w tej samej formie we wszelkich jezykach, bo to znacznie
bardziej komplikuje zycie niz dobieranie formy, ktora w danym jezyku najlepiej
odzwierciedla rzeczywista relacje.

Zreszta, juz tu wspominalam - nie lubie, jak ktos na newsach "panuje" innym,
bo w jezyku newsow to oznacza dystans wrecz obrazliwy :) ale to nie znaczy, ze
spotykajac w realu kogos z newsow bede mu mowila na "ty", bo na newsach tak
mowilam.

>Analogicznie - w Polsce w niektórych firmach i korporacjach jest to
>też przyjęte i uważam że dobrze. Rozwiązuje to szereg problemów - np.
>związanych z komunikacją z cudzoziemcami (p. grupa osób), integracją
>zespołu (zapobieżenie podziałom i tworzeniem się wyróżniających się
>grup, których członkowie są ze sobą na "Ty"; trudności z integracją

Wymuszenie bycia na "ty" ze wszystkimi nie zapobiegnie tworzeniu sie grup i

lik. Co za marketoid cos takiego wymyslil? :D Widzialam wiele "wyrozniajacych

sie grup" i nie zauwazylam wplywu form grzecznosciowych lub ich braku na ich
tworzenie sie.

I.

--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl