On Wed, 25 Aug 2004 00:44:57 +0200, krzysztofsf
<k...@p...gazeta.pl> wrote:

>Dnia Tue, 24 Aug 2004 22:39:06 GMT, DT <d...@A...pl> napisał:
>
>
>>>
>> Nie pitol. Użytkownicy decydują o kształcie grupy.
>
>
>Dokladnie. Ja to widze tak:

Dobrze.

Ponieważ jestem złośliwy, swoje zaangażowanie uzależniam od
faktycznego (nie pozornego, czy tylko deklarowabego) zaangażowania
TBrzezińskiego, z którym ścieramy się w dyskusjach (pamiętaj, że
świadomie obiecałeś pomoc techniczną - mam badzieję, że się nie
wycofasz...)

Jeśli Sigurd plan zaakceptuje i potwierdzi, że zajmie się stroną
techniczną ja obiecuję również zaangażować się w procedurę
przeprowadzenia zmian - chodzi o zmiany merytoryczne - nie mam nic co
do OSOBY moderatora (ów) poza wymogiem łączenia kompetencji z kulturą
osobistą i _bezwzględnym_wymogiem_ używania głowy podczas wykonywania
obowiązków.

Podejmuję się również próby kontaktu i mediacji z "właścicielem" w
celu oddania części władzy nad zasadami rządzącymi ppo.

Konkretnie - widzę sens jedynie w zmianie zasad działania grupy, nie
moderatorów.

Wstępnie proponowałbym następujące zmiany (poniżej sygnalizuję co do
zasady, w odpowiedzi na post Krzysztofa, nie sprawdzałem oryginału):


!!!
Podkreślam - rzucam to WYŁĄCZNIE JAKO WSTĘPNE PROPOZYCJE - piszę z
głowy, na szybko, podstawie doświadczeń własnych i odbytych tu wielu
durnowatych dyskusji:
!!!

I. Pierwsze primo - faq od Krzysztofa:

1. Publikować FAQ na PPO 1 raz w tygodniu.
2. Udzielać skwitowania moderatorom, jak prezesom zarządów - raz w
roku :-)

Moje propozycje "na szybko" i do opracowania to:

>Aby Państwa ogłoszenie pojawiło się na grupie pl.praca.oferowana, musi
>spełniać następujące wymagania:
>
>1. musi to być oferta pracy - dla szukających pracy istnieje
> grupa pl.praca.szukana
>2. w temacie (ang. subject) musi być określone miejsce pracy
>3. w temacie (ang. subject) musi być określony charakter pracy - jeśli
>praca
> ma charakter zdalny lub ogólnopolski - taka informacja także musi
>pojawić
> się w temacie

Tu pomyślałbym nad zapisem, który będzie definiował, czy praca będzie:
a/ Stricte biurowo/urzędnicza (8h za biurkiem)
b/ Zadaniowa-biurowa (może wystąpić co najmniej opcja w biurze, bądź
praca zdalna)
c/ Kompetencyjna/specjalistyczna (Pracownik sam wybiera styl pracy)
c/ Mobilna (handel ofertowy wszelaki i wymagający kontaktu z Klientem)
d/ Obnośna

>4. w treści musi znajdować się dokładny opis stanowiska pracy, a także
> wymagań i propozycji pracodawcy odnośnie danego stanowiska pracy
>5. w treści musi być określona forma zatrudnienia (np. umowa o pracę,
> umowa o dzieło)

Opis tak. Forma umowy nie - myślę, że ważniejsze jest określenie, czy
praca jest stała, czy zadaniowa / okresowa.

Mamy taką a nie inną sytuację na rynku i FORMA umowy jest sprawą
wtórną do innych ustaleń - często stosuje się formułę KWOTY
przeznaczonej na wykonywanie danej funkcji miesięcznie - decyzją
Pracownika pozostaje, czy chce mieć dzieło (50% kosztów), czy zlecenie
(brak odpowiedzialności za wykonanie "dzieła", stosunek pracy, ale i
ZUS), czy etat (stabilność, wysokie koszty fiskalne).

>6. w treści musi znajdować się nazwa firmy i kontakt do pracodawcy
>(koniecznie
> email, ewentualnie adres pocztowy, telefon)
>7. w jednym artykule może znajdować się TYLKO jedna oferta pracy
Tak.

>
> zlikwidowane. musi mieć poprawnie zakodowane polskie litery zgodnie z
>normą
> ISO-8859-2 (o ile ogłoszenie zawiera polskie litery) - dopuszczalne
>jest
> ustawienie kodowania ISO-8859-1 lub US-ASCII w przypadku braku polskich
> liter w ogłoszeniu
>
Ogłoszenie ma mieć (opcje!):
- ogonki w ISO-8859-2
- brak ogonków

Ogłoszenie od Pracodawcy [ZIDENTYFIKOWANEGO przez Moderatorów, z danym
IP, z danej firmy] zostanie JEDEN RAZ W KWARTALE puszczone bez
zachowania niniejszych zasad, z powiadomieniem nadawcy o popełnionych
błędach i sposobie ich naprawienia.


>8. nie może zawierać żadnych zbędnych dodatków np. ms-tnef, vcard, gif
> - zarówno w treści, jak i w załączniku
Tak.

>9. nie może być napisany w HTML-u.
Zaczynam mieć wątpliwości, ale myślę, że tak...

>10. ogłoszenie z daną ofertą pracy może zostać wysłane ponownie nie
>wcześniej
> niż po 2 tygodniach od ostatniej publikacji na grupie
>11. zabronione jest wysyłanie ogłoszeń dotyczących tylko i wyłączenie
> współpracy firm
Polemizowałbym... A może tydzień, a nie dwa i może dopuścić współpracę
firm ??? Pozostawiam do decyzji.

>
>Moderator może, ale _nie musi_ poinformować o odrzuceniu ogłoszenia.Czas
>oczekiwania na publikacje wynosi do 24 godzim.

Moderator MUSI udzielić odpowiedzi, CO NAJMNIEJ w postaci
autorespondera dokonywanego przez skrypt, z podaniem informacji z
jakiego powodu post został odrzucony.

Odpowiedź dotyczącą CO NAJMNIEJ PIERWSZEGO błędu na jaki trafł robot
bądź moderator MUSI otrzymać początkujący użytkownik, żeby wiedzieć
dlaczego "zjadło" wysłany przez niego 1, 2, 3 i 10 razy post...

Posty muszą zostać odesłane w ciągu 24h po moderacji (w tym
automoderacji), lub wszystkie bez wyjątku.


II. Propozycje końcowe:

1. Każde ogłoszenie odrzucone na etapie moderowania będzie skutkować
wysłaniem na (jeśli podany) podany adres emaila z opisem popełnionych
błędów i sposobie ich usunięcia.

2. Automatyczne "Doklejanie" na końcu każdego ogłoszenia formułki typu
"Ogłoszenie zamieszczone zgodnie z FAQ grupy dostępne do wglądu pod
adresem.... Za treść ogłoszenie odpowiada wyłącznie autor... itede"

3. Wprowadzenie stałego wątku dot. zmian w regulaminie grupy
zgłaszanych przez Użytkowników ppo na ppd. Widziałbym to tak, że
użytkownicy swoje żale kierują na PPD i konkretnie formułują w żądania
danym temacie. Raz na 6 m-cy odbywa się głosowanie zatwierdzające i
zmiany zostają wprowadzone do faq pod warunkiem, że:
a/ Przechodzą bezwzględną większością 75% głosów
b/ Mieszczą się w zakresie kompetencji oddanych przez właściciela "w
ręce ludu".

Tak "na szybko" to tyle. Jeśli Sigurd wyrazi akcept to jestem gotów
się tym dalej zająć. Wybrałem Sigurda ponieważ:
- mimo teoretycznych różnic chyba łączą nas poglądy
- wygląda jakby miał sporą wiedzę proceduralno - techniczną
- osobiście zna obecnych moderatorów [ze studiów ?]