-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!n
ews.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@n...googlemailu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: cudne: Gdansk/Mlodszy programista (J2EE)
Date: Fri, 30 Dec 2005 19:31:43 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 77
Message-ID: <dp3uem$7qn$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <docdiq$aeq$1@news.onet.pl> <dp2amo$loj$1@news.dialog.net.pl>
<dp2rj4$a17$1@atlantis.news.tpi.pl> <dp3kn7$sv6$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: aul163.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1135967510 8023 83.27.19.163 (30 Dec 2005 18:31:50 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 30 Dec 2005 18:31:50 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:171902
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Michał" <m...@s...net> napisał w wiadomości
news:dp3kn7$sv6$1@news.dialog.net.pl...
> Immona wrote:
>
>> ok, jako ze sie potrzebuje obudzic, przetlumacze grupie wzorcowy IMHO
>> przyklad ogloszenia :)
(teraz widze, ze bylam malo obudzona. stylistycznie, to to moje tlumaczenie
to wstyd.)
> [cut]
>
>> Ladne, nie?
>
> Ładne, tak powinno to wyglądać. Sprawdzony styl amerykański. U nas
> niestety nadal opisuje się wymagania wobec pracownika, jakby był
> narzędziem (młot budowlany: waga 10 kg, solidny trzonek, sprawdzona
> konstrukcja, zaprawiony w niszczeniu ścian ceglanych, jak i regipsowych).
> A narzędzie chciałoby czasem wiedzieć więcej choćby o przyszłych
> oczekiwaniach i kulturze pracy w firmie, szczególnie mniejszej, mniej
> znanej.
U nas pokutuje takie falszywe przekonanie o profesjonalizmie, ze rowna sie
on smiertelnej powadze, wynioslosci i chlodowi. Firmy sie boja napisac cos
inaczej, bo boja sie o szkode na wizerunku. zreszta, po drugiej stronie tez
to pokutuje. Nie znajde teraz tego posta, ale na grupe (fakt, ze
nieodpowiednia, zdaje sie pl.biznes) napisal kiedys facet szukajacy kelnerow
na wakacje do hotelu-restauracji nad morzem. Napisal wlasnie w tym fajnym
stylu: opisal, ze nie chodzi mu o kogokolwiek, ze bycie kelnerem jest
sztuka, rozpisal sie o tej sztuce kelnera, o podejsciu do gosci i o tym, ze
kogos czujacego i rozumiejacego te rzeczy chce na to stanowisko. I
zareklamowal wlasne podejscie do swoich pracownikow. Reakcja grupy byla
chlodna, nie tyle ze wzgledu na spam (pl.biznes wykazuje duza wyrozumialosc
dla ogloszen rzeczywiscie zwiazanych z biznesem) co ze wzgledu na styl.
Ludzie skomentowali, ze "to nie wyglada powaznie". Jak widac, jest takie
nastawienie i firmy sie raczej boja tego, niz nie maja zasobow do stworzenia
fajnego ogloszenia.
PL to strasznie sztywna i smutna kultura w stosunkach miedzyludzkich, choc
sami Polacy uwazaja sie za spontanicznych. Ciekawostka, Polacy bardzo dobrze
dogaduja sie z Japonczykami i na odwrot, nawet w sytuacjach bez uprzedniego
treningu miedzykulturowego. Jak mi drugi z rzedu Japonczyk powiedzial, ze
Polacy sa the best jako ludzie, to zaczelam sie powaznie zastanawiac, o co
chodzi. Potem doszlam do wniosku, nie wiem, na ile slusznego, ze elementem
wspolnym jest waga przypisywana "zachowaniu twarzy".
>> Prawdziwi ITowcy nie lubia korporacyjnego sztywnego stylu i staraja sie w
>> ogloszeniu rozwiac te obawy.
>
> A propos - strasznym zderzeniem dla Prawdziwych ITowców jest praca w
> korporacjach spoza branży IT, jak FMCG czy konsulting biznesowy. Jakby nie
> było: wymaganie większych soft skills od technical skills nie każdemu
> mieści się w głowie. Ku przestrodze ;).
>
Powiedzmy to szczerze :) tak naprawde, czesto nie chodzi o same soft skills,
ale o cos, co ladnie nazywa sie elastycznoscia, a co brutalnie mozna opisac
jako wyrazanie pozytywnych uczuc pod adresem osob, wobec ktorych sie tych
uczuc nie zywi. Kontakt z komputerami, jezykami pozbawionymi subtelnosci
oraz prostota i bezposredniosc niezhierarchizowanych kontaktow w Internecie
i walenie prosto z mostu potrafia nie tyle uszkodzic umiejetnosc owijania w
bawelne, co sprawic, ze nabiera sie do tego wielkiej niecheci, o ile mialoby
to byc robione na powaznie. Prostota i bezposredniosc bez prawienia sobie
uprzejmosci jest mila, a jak sie w pelni zasmakuje jakiejs milej rzeczy,
downgrade przychodzi z trudem. Niechec wielu znanych mi ITowcow do FMCG czy
konsultingu nie ma zwiazku z ich brakiem soft skills, bo wielu z nich je
posiada, ale z niechecia wobec koniecznosci bycia milym dla ludzi, ktorzy na
to nie zasluguja. A te branze akurat potrafia doprowadzic te koniecznosc do
rozmiarow nawet dla mnie niestrawnych.
I.
--
www.immona.ownlog.com
Następne wpisy z tego wątku
- 30.12.05 18:36 Immona
- 30.12.05 18:50 Wojciech Bańcer
- 30.12.05 18:52 Wojciech Bańcer
- 30.12.05 21:53 Michał
- 31.12.05 00:49 Michał
- 31.12.05 00:53 Michał
- 02.01.06 11:21 xcom24
- 02.01.06 14:40 Michał
- 02.01.06 15:14 januszek
- 02.01.06 15:19 Michał
- 02.01.06 15:55 xcom24
- 02.01.06 17:13 Michał
- 03.01.06 06:59 xcom24
- 03.01.06 13:11 Michał
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Warszawa => APM/Observability Engineer (Presales Engineer) <=
- 2026-01-26 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-26 Białystok => Senior Frontend Developer React <=
- 2026-01-26 Warszawa => Consultant Microsoft Dynamics 365 Finance (F&O) <=
- 2026-01-23 Warszawa => Software Development Team Leader (C#/.Net) <=
- 2026-01-23 Toruń => Sales Engineer (Database background) <=
- 2026-01-23 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają