Czasami lepiej nie wdawac sie w dyskusje o byle czym, lecz poznizsze az
prosi sie o komentarz:

"Michał" <m...@s...net> wrote in message
news:dp2amo$loj$1@news.dialog.net.pl...

> > Dynamicznie rozwijajaca amerykanska firma StaySystems, LLC poszerzajac
swoj
> > zespol projektowy poszukuje osoby na stanowisko:
> > Mlodszy Programista (J2EE)
> [cut]
>
> > Wymagania:
> > - znajomosc narzedzi RAD (Visual Studio, Borland C++ Builder),
> +
> > - znajomosc metodologii modelowania systemów,
> = "Mlodszy Programista (J2EE)"??
>
Dlaczego ma to miec lub nie miec zwiazku z programowaniem w J2EE?
Programowanie to jednak szersza dziedzina niz sama znajomosc J2EE. Czy
przerabianie czesci kodu z Visual Studio (gdzie korzysta sie wlasnie z VS)
na J2EE nie ma zwiazku z J2EE? Btw w niektorych narzedziach RAD (np.
PowerBuilder) mozna pisac aplikacje J2EE (kod Java) - no ale oczywiscie o
tym to wiedziec nie trzeba lub mozna to przemilczec...
:P

> Poza tym "metodologia modelowania systemów" to nauka o badaniu i
> rozwijaniu metod modelowania - doktorat z inżynierii oprogramowania
> byłby zdecydowanie na miejscu ;).

Osoba, ktora pisze takie "farmazony" chyba zupelnie nie zdaje sobie sprawy,
co oznacza modelowanie systemow inf. Uprzedzajac pytanie odpowiem: to
rowniez znajomosc UML (czytanie i analiza gotowych diagramow), umiejetnosc
zastosowania w praktyce (programujac) modelu/modeli systemow. To takze
znajomosc narzedzi sluzacych do modelowania (np. Oracle Designer, Rational
Rose, Sybase PowerDesigner).
Kazdy student 3-4 roku informatyki powinien posiadac juz takie
umiejetnosci - coz nie wszyscy uwazali na wykladach lub nie wszyscy
skonczyli opowiednie studia...

>
> > Opis zadan:
> > - tworzenie modulów aplikacji Web-owej w srodowisku Enterprise
Application
> > Server,
>
> wtf? Sybase EAServer??
> a pewnie po prostu jakiś tam serwer aplikacyjny...
Po co pisac o czyms, o czym sie nie ma zielonego pojecia? :)

> Kolejność wymagań w oryginalnym ogłoszeniu też arcychaotyczna - najpierw
> "technologia XML" (btw, co to jest konkretnie "technologia XML" z punktu
> widzenia programisty J2EE?), potem VS i C++ Builder (?!), ...,
> umiejętność pracy w zespole, dobra organizacja pracy, ..., JSP (dopiero
> teraz), JS/HTML/CSS.
A moze doszukajmy sie jakiegos sensu:
- na poczatku podajemy zawsze oczekiwania dotyczace wyksztalcenia
- podajmy pozniej przydatne umiejetnosci: XML, RAD (PowerBuilder jako np.
narzedzie wytwarzania), SQL, modelowanie systemow,
- umiejetnosci miekkie
- i na koncu - najwazniejsze umiejetnosci z punktu widzenia stanowiska

Poza tym znow chyba brak wiedzy lub totalne ignoranctwo:
Czy znajomosc XML ogranicza sie tylko do rozszyfrowania skrotu (no i znow
kazdy powie przeciez ze zna XML)? A co z XSL, optymalizacja XML pod katem
przesylania danych, WebServices, XMLHttpRequest, i innymi?

>
> W ostatnim czasie na ppd sporo było dyskusji o tym, jak sklecić czytelne
> i atrakcyjne CV. Może przydałby się wątek, jak czytelnie i atrakcyjnie
> sformułować ofertę pracy?
>
> Bo, na ten przykład, po kiego kija wymagać w ogłoszeniu pracy dla
> programisty "umiejętności pracy w zespole" i "dobrej organizacji pracy",
> skoro te cechy są bardzo trudne do określenia w swoim własnym przypadku,
> a każdy (programista w szczególności) i tak jest pewien, że je posiada?
>
Widocznie osoba, ktora pisze takie bzdury nie nadaje sie do pracy w zespole
a o organizacji pracy to nie wie chyba nic... Rzeczywiscie - piszmy programy
w jednym wierszu, zapomnijmy o komentarzach i mamy chyba wzorzec lansowany
przez uzytkownika "Michal".
Nie ma juz osob, ktore szukaja pracy, gdzie nie beda musialy "meczyc sie"
wspolpraca w jakims zespole? Wedlug mnie tacy jeszcze istnieja...

> I ten "dynamiczny rozwój", ech...
>
> pozdrawiam,
> --
> mgl

Refleksja na koniec: minely juz czasy gdy programista nazywalo sie jedynie
osobe piszaca programy w Assemblerze. Czasy sie zmieniaja i nawet od
programistow wymaga sie juz nieco wiecej i oczekuje sie nieco szerszego
spojrzenia na wytwarzane oprogramowanie...

Generalnie po co komentowac czyjes wymagania, jak nie ma sie zielonego
pojecia jakie one w rzeczywistosci sa? Rozne sa stanowiska i zadania do nich
dopisane, wiec smieszne sa takie dyskusje.

Czasami wspolczuje niektorym firmom, ze maja takich pracownikow jak...
Wedlug mnie mamy pierwszego kandydata do odstrzalu :)

Pozdrawiam
xcom