-
Data: 2005-01-21 23:30:28
Temat: Re: Informatyk ... zawod stracony ? Czemu nie potrafimy sie dogadac?
Od: Daniel Rychcik <m...@u...mat.uni.torun.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ](długie - konkluzja w dwóch ostatnich akapitach)
In article <1...@4...net>, Kyniu wrote:
>> jeden chyba zrobił sobie z nudów pierwszy level Cisco
> Chcialbym miec tyle kasy by z nudow robic sobie kolejne stopnie CISCO.
'Z nudów' == mając już dobrą pracę - znalezioną _bez_ w/w certyfikatów,
ale po dobrych, państwowych studiach (i odpowiednio wykorzystanym czasie
wolnym, którego na studiach jest z reguły sporo).
>> W ciągu ostatnich paru lat przeczytałem (poza podręcznikami na
>> studiach) może z pięć innych książek "z branży". To już nie te
>> czasy - liczy się dostęp do Sieci (który masz) i umiejętnośc
>> obsługi googli.
> Wbrew pozorom google nie zawsze wszystko i nie zawsze prawde Ci powie.
> Wiedza kosztuje i nikt sie nia za darmo nie dzieli.
(To już trochę odbiega od tematy "psucia rynku", ale co mi tam...)
Może i "nie zawsze" i "nie wszystko" - a przynajmniej niekoniecznie w
100% legalnie ;-) Ale: u mnie >99% typowych problemów _technicznych_
w pracy (a mam doświadczenie zarówno jako administrator jak i
programista) zalicza się do którejś z kategorii:
- znam odpowiedź/rozwiązanie od ręki :)
- nie znam odpowiedzi, ale z grubsza wiem co i jak - wykombinuję sam w
10min/1h/1d
- nie znam odpowiedzi, nie mam pomysłów/miałem ale mi się wyczerpały -
5 minut na szukanie i z reguły odpowiedź, lub chociaż hint, się
znajduje - powrót punkt/dwa wyżej.
- w najgorszym wypadku po 5 minutach szukania dowiaduję się, że
rzeczywiście, problem jest znany i jest np. typu "niedopracowany
sterownik/patch, w nastepnej wersji będzie lepiej" ;-)
(nieskromnie przyznam, że o ile czasem brakuje mi kompetencji
merytorycznych, o tyle moje umiejętności obsługi googli budza powszechny
podziw :)
Natomiast rozwiązywanie problemów "nie_technicznych" (np. związanych z
kodem konkretnej aplikacji, nad którą pracujesz) i tak opiera się głównie
o _doświadczenie_ a nie o _wiedzę_.
A książki? Owszem: Cormena, Knutha, Silberschatza, nie wiem co by tu
jeszcze dodać... to wszystko warto przeczytać. Najlepiej na studiach,
korzystając z biblioteki - najczęściej darmowej, a w najgorszym wypadku
(dla nie-studentów) biblioteki publicznej dostępnej za niewielką opłatą.
Czyli, voila - oto Twoja "wiedza za (pół-)darmo"
Nie wiem ile jeszcze przykładów mam Ci łopatologicznie zaprezentowąć,
bo wydajesz się, za przeproszeniem, uparty jak osioł... powtórzę zatem
jeszcze raz główny wniosek: od pewnego poziomu kompetencji "licealista
za 5PLN" nie jest już żadną konkurencją. Oczywiście nie wszyscy ten
poziom potrafią osiągnąć - i nie ma w tym nic złego - na rynku jest
miejsce zarówno dla super-admina za 5k, przeciętnego kodera za 2k
i tego licealisty. Podobnie jak w banku dla sprzątaczki, kasjera i
dyrektora - to naturalna kolej rzeczy.
Jednak biadolenie o 'psuciu rynku', 'śmiesznie niskiej płacy 2k
netto' i wymyślanie prób sztucznej regulacji tego wszystkiego jest
dla mnie po prostu żałosne i świadczy chyba tylko o zazdrości, że
samemu nie umie się do tego poziomu dojść. Howgh.
Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++
Następne wpisy z tego wątku
- 22.01.05 10:23 Jan Kowalski
- 22.01.05 14:44 Stanislaw Chmielarz
- 22.01.05 15:26 Jan Kowalski
- 22.01.05 17:03 Sławomir Szyszło
- 22.01.05 18:36 Jacek
- 22.01.05 19:39 Sławomir Szyszło
- 23.01.05 13:32
- 25.01.05 18:44 Immona
- 25.01.05 18:48 Praca
- 25.01.05 18:51 Immona
- 25.01.05 19:00 Immona
- 25.01.05 21:55 Jotte
- 26.01.05 23:19 futszaK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-21 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2026-01-21 Gdańsk => Frontend Developer React <=
- 2026-01-20 Bieruń => Junior Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-20 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-19 Katowice => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-17 Wrocław => Junior Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-17 Warszawa => Inżynier Systemów i Sieci <=
- 2026-01-17 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2026-01-17 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-17 Warszawa => Data Developer <=
- 2026-01-15 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-15 Białystok => Frontend Developer React <=
- 2026-01-15 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-15 Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=




Fakturzystka, fakturzysta