Użytkownik Michał Gancarski <w...@e...org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:afldff$l43$...@n...tpi.pl...

> > Twoje koszty to Twoj problem i Twoje ryzyko - najwyzej okaze sie, ze
> > przeinwestowales. Sprytniejsza i tansza konkurencja uzywa
> kradzionych badz
>
> <SARKAZM>Sprytna, jak ładnie. Jeśli ktoś zaniża ceny, ponieważ zarabia
> używając kradzionego softu, jest po prostu oszustem. To jest
> konkurencja nieuczciwa, a nie 'sprytna'.</SARKAZM>

1). Nazwalbym go nawet zlodziejem.

2.) Nie wyrywaj zdan z kontekstu. Post nizej napisalem przeciez, ze od
zwalczania zlodziejskich firm sa prokuratura i ska.
Osobiscie nie czuje sie jednak zlodziejem, uzywajac darmowego (NIE
kradzionego) softu.

3) Kwestia legalnosci postepowania firmy nie jest istotna dla przecietnego
klienta - bo nie bedzie on ponosic z tego tytulu zadnej odpowiedzialnosci, w
szczegolnosci bezzasadny bedzie zarzut paserstwa, zaplaci natomiast taniej
za podobna jakosc.
Mozesz sie o tym przekonac, naglasniajac nazwy firm, uzywajace kradzionego
softu (i zanizajace przez to ceny), odpowiadajac potem przed sadem z KK art.
212 (chyba, ze dowiedziesz prawdziwosci zarzutu, a z tym bedzie ciezko)

> 3D - nie ma właściwie darmowego softu (prócz blendera, który właśnie
> umarł i jest generalnie kosmiczny), oferującego konkretne możliwości.
> Cinema, Lightwave (wymieniając te tańsze), to wszytko po kilkaset $.
> Flash - o popatrz, jest problem. NIE MA darmowego oprogramowania.
> LiveMotion + Illustrator lub Flash + Freehand (niekoniecznie w takim
> zestawie) - to znów kilkaset $.
> Minimalny koszt to cena sprzętu ale jeśli chcesz robić coś bardziej
> skomplikowanego, trzeba pomyśleć już o droższym sofcie. Razem z softem
> pasuje jeszcze mieć legalny OS. Oczywiście pomijam tu zupełnie
> tworzenie warstwy dźwiękowej do projektów flashowych, wtedy koszty
> jeszcze się windują.

Jak mowilem, Twoje koszty to Twoj problem. Na Twoim miejscu zainteresowalbym
sie albo mniej profesjonalnym softem (nawet Paintem mozna wiele zdzialac),
albo innymi drogami wejscia w posiadanie odpowiedniego softu -> leasing?
(np. http://www.carcade.katowice.pl/firma/zakres_uslug.ht
m ) Kredyt bankowy
lub pozyczka od rodziny? znajomych?

Osobiscie np. posluguje sie do pisania kodu glownie notepadem i mceditem.
Owszem, moglbym kupic homesite lub tp, ale wlasciwie po co? Zeby wiecej
wydac?


> > Twoje ceny z kolei musisz ustalac tez w oparciu o
> stawki/ilosc/jakosc
> > konkurencji. Gdy ta zaniza koszty -> klasyczna wojna cenowa.
>
> Tak tak, popyt i podaż. Jednak wolny rynek opiera się na pewnych
> zasadach. Uczciwość w ich przestrzeganiu jest weń wpisana, tylko wtedy
> rynek nie ulega degradacji.

owszem. Ale od przestrzegania prawa sa: poczucie uczciwosci uczestnikow i
sady. Nie angazuj do tego nabywcow, bo stajesz sie podobny do naszych
rolnikow. Jestes sklonny dla specyficznie pojetego patriotyzmu placic
kilkakrotnie drozej za zywnosc?

> Co za bzdura. Zanim operatorzy zainwestowali w cokolwiek, mieli gotowe
> dokładne biznesplany, perspektywy zarobków, bogatych akcjonariuszy i
> taaaaaakie linie kredytowe. Duża firma może pozwolić sobie na bycie
> deficytową przez kilka lat, jeśli tylko przekona banki, że szeroko
> zakrojone inwestycje przyniosą w dłuższym okresie zyski. Operatorzy
> ponieśli taaaaaaaakie koszty, a mimo to zarabiają krocie (słabe wyniki
> finansowe to głównie wynik dalszych, kosztownych inwestycji).

Co za bzdura (cytujac):
1). inwestycji nie wlicza sie w koszty dzialalnosci (istnieja tylko
ograniczone ulgi inwestycyjne), stad nie pomniejszaja zysku.
2). KAZDA nowa firma musi liczyc sie pozostawaniem deficytowa przez pewien
czas (patrz nizej)
3) KAZDA nowa firma MUSI miec "gotowe dokładne biznesplany, perspektywy
zarobków". "bogatych akcjonariuszy" - niekoniecznie, ale na tyle zasobnych,
by mogli finansowac poczatkowa dzialalnosc firmy lub miec zapewnione
"taaaaaakie linie kredytowe" - nawet od rodziny i znajomych. Myslenie, ze
wlasna firma od razu zacznie zyski jest skrajna naiwnoscia.

<DEMAGOGIA>
> Naprawdę
> jesteś tak naiwny, by sądzić, że oni dają ci gwiazdkę z nieba, bo
> telefon "ofiarowują" za kilka złotych? Przecież podpisujesz umowę,
> wedle jej warunków operator na każdym "promocyjnym" aparacie wychodzi
> co najmniej na zero.
</DEMAGOGIA>

Akurat to nie ma nic do rzeczy - mowie o dyktowanych cenach.
Kluczem jest to, ze trzeba ceny przede wszystkim dostosowac do rynku, a nie
do wlasnych poniesionych kosztow. Na cene masz niewielki wplyw, mozesz co
najwyzej ograniczac koszty -> pierwsze prawo gosp. rynkowej....

> Jedno - kilkuosobowa firma designerska musi na
> siebie zarobić w ciągu kilku miesięcy ponieważ, wyobraź to sobie, jej
> pracownik/pracownicy muszą jeść.

Rozpoczynajac dzialalnosc gosp musisz zapewnic sobie finansowanie na czas
rozruchu. Trwa on nawet do 2 lat i naiwny ten, ktory liczy, ze zaraz po
otwarciu firmy bedzie mial dochody.

> mała firma musi sobie szybko odbić cenę
> sprzętu / oprogramowania.
Takie podejscie zakrawa na bandytyzm gospodarczy. Poczatkujacy taksowkarz,
ktory kupuje sobie mercedesa (zeby czyms wozic ludzi), bedzie dyktowac po
50zl/km, bo "mała firma musi sobie szybko odbić cenę sprzętu" ???? Btw -
slyszales o amortyzacji?


Reasumujac - aby rozpoczac dzialalnosc gosp, MUSISZ dysponowac pewnym
kapitalem poczatkowym (o wysokosci zaleznej od rodzaju dzialalnosci) na
sfinansowanie inwestycji startowych i poczatkowej deficytowej dzialalnosci.
I tyle.


--

pozdrawiam,

glos