Użytkownik s3w <t...@w...noshit.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:afp2ka$f66$...@n...tpi.pl...

> Nikt tu nie dopłaca. Era jakiś czas temu chwaliła się milionem czy
sześcioma
> milionami abonentów

MSPANC: zaiste, drobna roznica ;)

- dla nich koszt minuty np 1zł jest wystarczającym
> zarobkiem
> ex.: ERA - np 10.000.000 kapitału - 6.000.000 klientów
> WWW - 10.000 kapitału - 100 klientów.

Zlota zasada - nie zagladaj nikomu w kieszen, chyba, ze stara sie u Ciebie o
wsparcie, albo wydaje Twoje pieniadze.
Moze sie bowiem zdarzyc, ze jako pracodawca zaczniesz pracownikowi wyliczac,
ile i na co ma wydawac ze swojej pensji (autentyczne!)...

> proporcje są zachowane nikt tu nie traci i nie dopłaca.

Kolejne pytania:
- jak wyliczyles proporcje dla WWW, mniejsza czy sluszne czy nie?
- nie widzisz drobnej roznicy miedzy charakterem uslug (usluga ciagla, mala
rotacja klientow) swiadczonych przez telefonie komorkowa i uslugami WWW
(chyba, ze jestes providerem)?
- co wlasciwie chciales wykazac? Wskaznik wysokosci zaangazowanego
kapitalu/1 klienta jest dosyc kuriozalny i pomija zupelnie kwestie wagi
klienta, tj. generowanego przez niego przecietnego przychodu w zadanym
okresie czasu.

> > Ejze, jesli uzywam np. linuxa, gimpa i mcedita, a jakas firma Windy 2k,
> > Photoshopa, Dreamweavera - to stanowie dla niej nieuczciwa konkurencje?
>
> Strony zrobione z Gimpie czy innym programie tego poziomu podobały się
> klientom jakieś 5 lat temu.

Kwestia klientow. I przyjrzyj sie czasem info w jpgach i sce, jakim prg
zostaly wygenerowane.

A jakie znasz inne programy poziomu gimpa? Pytam najzupelniej serio, bo
jestem ciekaw. Nie bedac grafikiem, nie szukalem zbytnio po sieci, do
prostych prac graficznych zadawalajac sie wlasnie gimpem. I, o ile wiem,
gimp sklada sie glownie z pluginow.

> Jeżeli chcesz zaoferować dobry produkt to niestety PS i inne drogie
programy
> są wymogiem.
> Raczej właśnie chodzi mi o PS bo kod wpisuję w notatniku ew. freewarowy
1st
> page i nie potrzebuję Dreamweavera,

moze, kazdy uzywa takich narzedzi, jakie uwaza za stosowne.
Musi tez ponosic tych wyborow konsekwencje, a nie plakac, ze musi tak drogo
brac, bo mial wydatki.
I nie obwiniac za zanizanie cen na rynku innych, ktorzy maja nizsze koszty.
Btw - pamietasz moj przyklad z poczatkujacym taksowkarzem?

> > Place podatki, a jakze, tyle, ze jak kazdy tworca korzystam z 50% kup.
To,
> > ze mam nizsze koszty to wynik mojej biznesowego know-how, dzieki temu
moge
> > oferowac nizsze ceny przy porownywalnej jakosci.
>
> Ok. zrób grafikę jak w na www.nask.pl w gimpie - ja w ps ją zrobię - a ty?
> (zaznaczam że nie znam idealnie gimpa, ale raczej byłoby trudno).

nie jestem grafikiem. Chyba, ze mowisz o cieciu, to ok.

> > Powtarzam - dla endusera taki argument NIE jest argumentem. Dlaczego ma
> > placic za to samo wiecej?
>
> Nie płaci za to samo. np. "duża firma" = 4 lata doświadczenia z różnymi
> klientami + umiejętności + zaplecze ludzkie + soft.
> Płaci za dobrych ludzi i ich umiejętności (...)

powtarzam - placi za efekt. Kupujac buty, placisz za buty czy za "dobrych
ludzi i ich umiejętności " ?
Spojrz na rynek WWW choc raz oczami niezorientowanego w branzy klienta,
ktory chce po prostu kupic cos dobrego (subiektywnie).

> Poza tym chyba nie słyszałem żeby liczyła się na rynku jakaś firma, która
> cały czas pracuje na programach low-endowych.
poszukaj po znajomych, nawet w portalach internetowych....

> > Klient kupuje i placi za rozwiazanie wlasnych problemow, a nie w wlozone
w
> > projekt "trudy i znoje" tworcow.
>
> Ok. więc leas-ując soft oraz robienie setki projektów miesięcznie za 200
zł,
> to Ciebie nic nie kosztuje, to spoko - jesteś niezłym pracocholikiem, albo
> masochistą.
> Proponuję pracę w kamieniołomach za 2,50/h.

a kto mowil, ze tak pracuje? Jesli widze, ze w danej branzy jest za wysoka
konkurencja, wyniszczajaca sie cenowo, a oferujaca podobna jakosc, zmieniam
branze. Btw - pracoholik pisze sie przez jedno "h"

> Ja cenię swoją pracę i poza tym dostosowuję się do warunków panujących na
> rynku, gdzie ludzie płacą adekwtanie do poziomu produktu.

Ja tez, ew. - jw.


--

pozdrawiam,

glos