Tak mój "kerownik" powiedział do mnie i mojego kolegi - większe
zaangażowanie znaczy tutaj po prostu nadgodziny (oczywiście bez żadnego za
nie wynagrodzenia) a konieczność zwiększenia zaangażowania wynika z
sytuacji, że jest nowy prezes i "być może będzie miał problemy po godzinach
naszej pracy" co oznacza siedzenie bez zajęcia "na wszelki wypadek". Dodam,
że płaca "kerownika" jest większa od mojej o 4 razy (brutto) - niech sobie
siedzi, nie? :-) Najśmieszniejsze jest to, że "kerownik" rzucił takim hasłem
bo sam nie potrafi supportować prezesowych problemów, gdyż jego wiedza w
dziedzinie w jakiej jest "kerownikiem" jest mniej-więcej na poziomie 2 klasy
LO ;-)

Po co to pisze? Skarżę się czy żalę? Po prostu chcę zapytać - spotykają was
takie nienormalne sytuacje?

M

PS - nie zastosowaliśmy się do zaleceń "kerownika" ;-)


--
"Heavy is good, heavy is reliable.
If it does not work you can always hit him with it."
Boris the Blade

do góry

>
> Po co to pisze? Skarżę się czy żalę? Po prostu chcę zapytać - spotykają was
> takie nienormalne sytuacje?
>

Oczywiscie. Tak to juz bywa w firmach.
A kerownik jest kerownik, ma was od tego zebyscie sie znali.
Ale o nadgodzinki to trzeba poprosic, na zimno, patrzac prosto w oczy.

--
bp

do góry

Użytkownik "b2d2" <modul(olejolejolejto)@gratka.pl> napisał w wiadomości
news:bich6u$jic$1@news.onet.pl...
> Oczywiscie. Tak to juz bywa w firmach.
> A kerownik jest kerownik, ma was od tego zebyscie sie znali.


No jasne ze kerownik to kerownik ale - powiedz mi prosze - czy kerownik ds
informatyki "koordynujący" 3 oddziały powinien znać różnicę pomiędzy VLAN a
WAN? Czy uważasz że w tej branży (IT) kerownik - może sobie pozwolić na
niekompentencję przy procesie decyzyjnym który kosztować może firmę
dziesiątki tysięcy EUR - przy większych projektach nieznajomość tematu może
się nieźle odbijać tym bardziej że na jakichś tam meetingach nie ma pod ręką
mnie czy kogo innego co by mu radził - sam musi podejmować decyzje i w razie
pytania odpowiedzieć wiążąco.

> Ale o nadgodzinki to trzeba poprosic, na zimno, patrzac prosto w oczy.

No tak. I co jeszcze :-)

Pozdr
M

do góry

>
> No jasne ze kerownik to kerownik ale - powiedz mi prosze - czy kerownik ds
> informatyki "koordynujący" 3 oddziały powinien znać różnicę pomiędzy VLAN a
> WAN? Czy uważasz że w tej branży (IT) kerownik - może sobie pozwolić na
> niekompentencję przy procesie decyzyjnym który kosztować może firmę
> dziesiątki tysięcy EUR - przy większych projektach nieznajomość tematu może
> się nieźle odbijać tym bardziej że na jakichś tam meetingach nie ma pod ręką
> mnie czy kogo innego co by mu radził - sam musi podejmować decyzje i w razie
> pytania odpowiedzieć wiążąco.

1. Jak ty mu płacisz wypłate to go zwolnij.
2. Jak nie ty mu płacisz to rób swoje i nie analizuj jego predyspozycji do
stanowiska.
3. Jak nie możesz lub nie chcesz się zastosować się do punktu 1 albo 2 to im
podziekuj za
współpracę.

mer

do góry

Użytkownik "mer" <b...@w...de> napisał w wiadomości
news:bicoeq$amg$1@news.onet.pl...

O, chyba jakiś "niedoceniany kierownik" z Ciebie

> 1. Jak ty mu płacisz wypłate to go zwolnij.
Nie, ja nie płacę temu Panu. On mi też nie.

> 2. Jak nie ty mu płacisz to rób swoje i nie analizuj jego predyspozycji do
stanowiska.
Robie to co do mnie należy a predyspozycje muszę analizować, gdyż często
kończy się na braniu odpowiedzialności za niekompetentne posunięcia. Pozatym
mam chyba prawo do oceny człowieka, z którym współpracuję

> 3. Jak nie możesz lub nie chcesz się zastosować się do punktu 1 albo 2 to
im podziekuj za
> współpracę.
Rozważam takie posunięcie ;-)

Pozdrowienia
M

do góry

Użytkownik "Jarosław Wiechecki" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bicsuh$nfl$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Mitch" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:bicga2$ad9$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Tak mój "kerownik" powiedział do mnie i mojego kolegi - większe
> > zaangażowanie znaczy tutaj po prostu nadgodziny (oczywiście bez żadnego
za
> [...]
> > Po co to pisze? Skarżę się czy żalę? Po prostu chcę zapytać - spotykają
> was
> > takie nienormalne sytuacje?
> >
> Olej go. Jeśli jest faktycznie gorszy od Ciebie, wie o tym i nie pozwoli
> sobie na eksperymenty z nowymi pracownikami. W końcu to on będzie ich
> przyjmował i sprawdzał ich wiedzę. Wie, że jego umiejętności nie dają
> gwarancji wyboru odpowiedniej osoby.
>
Nie patrze tu nawet po katem "ja lepszy on gorszy" - tylko denerwuje mnie
podejscie "na wszelki wypadek" - facet chce dysponowac moim (naszym)
prywatnym czasem na swoja korzysc ze wzgledu na fakt ze sam nie poradzi
sobie nawet z trywialnymi problemami, chce kryc swoja dupe w zamian nic nie
dajac i wymagajac, abysmy siedzieli bez celu do momentu kiedy prezes skonczy
prace - PODKRESLAM - nie ma potrzeby siedziec - to ma byc na wypadek kiedy
"cos by mu tam sie zwalilo". Czy takie podejscie jest oznaka kierowniczych
kompetencji? Kierownik afaik powinien dzielic prace tak, aby byla ona
zrobiona wtedy kiedy jest to niezbedne. To jest przydzielanie nieistniejacej
pracy na wyrost.

Pozdr
M

do góry

Użytkownik "Mitch" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bicga2$ad9$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Tak mój "kerownik" powiedział do mnie i mojego kolegi - większe
> zaangażowanie znaczy tutaj po prostu nadgodziny (oczywiście bez żadnego za
[...]
> Po co to pisze? Skarżę się czy żalę? Po prostu chcę zapytać - spotykają
was
> takie nienormalne sytuacje?
>
Olej go. Jeśli jest faktycznie gorszy od Ciebie, wie o tym i nie pozwoli
sobie na eksperymenty z nowymi pracownikami. W końcu to on będzie ich
przyjmował i sprawdzał ich wiedzę. Wie, że jego umiejętności nie dają
gwarancji wyboru odpowiedniej osoby.

--
pozdrawiam
Jarosław Wiechecki

do góry

Użytkownik "Mitch" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bicud3$qfi$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Jarosław Wiechecki" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bicsuh$nfl$1@news.onet.pl...
> >
> > Użytkownik "Mitch" <p...@w...pl> napisał w
wiadomości
> > news:bicga2$ad9$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > > Tak mój "kerownik" powiedział do mnie i mojego kolegi - większe
> > > zaangażowanie znaczy tutaj po prostu nadgodziny (oczywiście bez
żadnego
> za
> > [...]
> > > Po co to pisze? Skarżę się czy żalę? Po prostu chcę zapytać -
spotykają
> > was
> > > takie nienormalne sytuacje?
> > >
> > Olej go. Jeśli jest faktycznie gorszy od Ciebie, wie o tym i nie pozwoli
> > sobie na eksperymenty z nowymi pracownikami. W końcu to on będzie ich
> > przyjmował i sprawdzał ich wiedzę. Wie, że jego umiejętności nie dają
> > gwarancji wyboru odpowiedniej osoby.
> >
> Nie patrze tu nawet po katem "ja lepszy on gorszy" - tylko denerwuje mnie
> podejscie "na wszelki wypadek" - facet chce dysponowac moim (naszym)
> prywatnym czasem na swoja korzysc ze wzgledu na fakt ze sam nie poradzi
> sobie nawet z trywialnymi problemami, chce kryc swoja dupe w zamian nic
nie
> dajac i wymagajac, abysmy siedzieli bez celu do momentu kiedy prezes
skonczy
> prace - PODKRESLAM - nie ma potrzeby siedziec - to ma byc na wypadek kiedy
> "cos by mu tam sie zwalilo". Czy takie podejscie jest oznaka kierowniczych
> kompetencji? Kierownik afaik powinien dzielic prace tak, aby byla ona
> zrobiona wtedy kiedy jest to niezbedne. To jest przydzielanie
nieistniejacej
> pracy na wyrost.
>
> Pozdr
> M
>
>
Hej,
To nie jest proste pytanie, zalezy od wielu czynnikow, jesli czujesz sie na
silach aby powalczyc, to zazadaj zaplaty za nadgodziny, albo wolnego dnia w
odpowiednim wymiarze. W koncu oprocz "gentlemen agreement" reguluje te
sprawy kodeks pracy. A jak nie masz odwagi, badz nie masz w razie czego
dokad sie przeniesc ;) to trzeba sie pogodzic. Ale, z wlasnego
doswiadczenia, to nie jest dobra strategia. Doprowadzi do tego ze rozni
"kierownicy" nazwalaja Ci roboty na glowe, ze nie bedziesz sie w stanie z
niej wygrzebac, wtedy oczywiscie to Ty bedziesz niekompetentny i leniwy, a
nie twoj "kerownik". To sie chyba nazywa asertywnosc, sztuka odmawiania :).
Warto ja sobie przecwiczyc, bo inaczej rozne mendy wchodza na glowe tylko
dlatego ze sa kerownikami......
Pozdrawiam,
m

do góry

> Hej,
> To nie jest proste pytanie, zalezy od wielu czynnikow, jesli czujesz sie
na
> silach aby powalczyc, to zazadaj zaplaty za nadgodziny, albo wolnego dnia
w
> odpowiednim wymiarze. W koncu oprocz "gentlemen agreement" reguluje te
> sprawy kodeks pracy. A jak nie masz odwagi, badz nie masz w razie czego
> dokad sie przeniesc ;) to trzeba sie pogodzic. Ale, z wlasnego
> doswiadczenia, to nie jest dobra strategia. Doprowadzi do tego ze rozni
> "kierownicy" nazwalaja Ci roboty na glowe, ze nie bedziesz sie w stanie z
> niej wygrzebac, wtedy oczywiscie to Ty bedziesz niekompetentny i leniwy, a
> nie twoj "kerownik". To sie chyba nazywa asertywnosc, sztuka odmawiania
:).
> Warto ja sobie przecwiczyc, bo inaczej rozne mendy wchodza na glowe tylko
> dlatego ze sa kerownikami......
> Pozdrawiam,
> m

No tak - asertywnosc to mam wyrobiona jak nikt :-)
Dzieki za fajna odp.

Pozdr
M

do góry

Użytkownik "Mitch" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bicj12$rt$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "b2d2" <modul(olejolejolejto)@gratka.pl> napisał w wiadomości
> news:bich6u$jic$1@news.onet.pl...
>
> > Ale o nadgodzinki to trzeba poprosic, na zimno, patrzac prosto w oczy.
>
> No tak. I co jeszcze :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)
Kierownik musi mieć jedną b. ważną ceche: musi być pewny siebie.
Już wiesz, dlaczego zarabia 4x więcej od Ciebie ? ;-)

Pozdrawiam,
Kilof

do góry