> Niestety,Pawelek ma całkowitą rację.Firmy informatyczne robią nabór
> nowych pracowników za psie pieniądze, aby zastąpić nimi dotychczasowych,
> jeszcze godziwie opłacanych.A potrzeba zdobycia LEPRZYCH pracowników
> to obecnie wykręt mający na celu obniżkę kosztów.

Cześciowo masz rację, tylko gdzie te oferty pracy ? Oprócz programistów
rzadko można spotkać chęć zatrudnienia administratora sieci, serwisanta,
menadżera ds. projektów, itd.
Wcale nie uważam aby to pomagało innym w znalezieniu pracy albo stwarzało
problem dla zatrudnionych z wysokimi zarobkami ...

Wrangler

do góry

> tak naprawde ten rynek jest bardzo ogromny
> jest tak wiele technologii ze trzeba tylko wybrać tę ktora jest
> mało oblegana (imho)

Nie sposób tak podejść do sprawy bo zanim ktoś po 5 latach skończy studia,
to się okaże że dana dziedzina informatyki wymiera.
Tak było z grafikami, webmasterami, itd.

Wrangler

do góry

> moze miala na mysli, ze podobnie jak kazdy Polak jest najlepszym
> lekarzem, prawnikiem, psychologiem, znawca sportu i samochodow tak
> obecnie kazdy jest i informatykiem? domoroslym co prawda, ale lepszym >
niz po najlepszych uczelniach...

Może i coś w tym jest... ale w przypadku IT zdarza się, że czasem ktoś ma
ładne papiery a umiejętności praktyczne... słabe.

Pozdrawiam

do góry

> A tak przy okazji...czego uczy ta pani??
Fizyki

> Ze wie co bedzie za 8 lat...ho, ho...
Może kupiła sobie wechikuł czasu? ;-)))

> (np wlasnie informatyk...pare lat temu), jest raczej wiecej pracownikow
niz
> miejsc pracy. I nie ma miejsc pracy...dla tych gorszych, z mniejszymi
> umiejetnosciami lub mniej elastycznych.
Ta pani mówiła, że ktoś z jej rodziny po informatyce ma problemy z pracą...

> A bedac dobrym informatykiem, ma sie duzo mozliwosci rowniez w innych
> zawodach, gdzie atutem dodatkowym moze byc wlasnie
> informatyka...zwlaszcza za te 8 czy 5 lat
No właśnie. Przecież jak przemysł może funkcjonować za 10 lat bez
informatyki. Np. produkcja samochodów. Ile symulacji itp. należy
przeprowadzić właśnie za pomocą komputerów, z oprogramowaniem napisanym
przez informatyka-fizyka by wyprodukować samochód... bardzo duzo.

> Kiedys brak bylo ludzi od marketingu...treaz jest nadprodukcja, ludzie po
> ekonomii tez kiedys nie mieli problemow z praca...
A z mojej siostry klasy (maturalna) 70% ludzi wybiera się na ekonomie...

> Pani mozesz sie zapytac, czy wie o tym ze jest niz demograficzny, i ze
lekko
> niepowazny jest ten, kto wybiera zawod nauczyciela.
:-))) Dobre... tylko, że ona już za kilka lat odchodzi na emeryturę. Ale
zawsze mogła to przewidzieć ;-).

Pozdrawiam

do góry

> Witam
>
> Jestem uczniem gimnazjum trzeciej klasy gimnazjum. Pewna nauczycielka
> powiedziała nam dziś, "kto dziś planuje być w przyszłości informatykiem
jest
> lekko niepoważny. Informatyków w Polsce mamy tyle, że starczy ich na cały
> świat". Lekko mnie to zdziwiło bo... bo wszyscy wiedzą jak wygląda rynek
> pracy. Do tego rozwój technologii w przyszłości spowoduje zwiększone
> zapotrzebowanie na programistów...
>
> Ale czy patrząc na tą sytuację obiektywnie... istnieje zagrożenie
przesytu?
>
> Pozdrawiam
>


Nie sluchac glupich bab. Glupie baby charakteryzuja sie tym, ze czasami maja
sie za wyrocznie. Jak masz w kraju 17% bezrobocie to praktycznie kazdy zawod
jest nim zagrozony. Ale z tego co wiem, to i tak wciaz relatywnie latwiej
znalezc prace informatykowi. A informatyk w odroznieniu od innych zawodow
moze znalezc prace w dowolnym innym kraju.

AnD

do góry

> naczytala sie wyborczej i cytuje
A właśnie zastanawiałem się skąd przyszedł jej do głowy taki tekst...

do góry

"Wrangler" <a...@i...pl> schrieb im Newsbeitrag
news:ad2tbt$o5m$1@news.tpi.pl...
>
> > tak naprawde ten rynek jest bardzo ogromny
> > jest tak wiele technologii ze trzeba tylko wybrać tę ktora jest
> > mało oblegana (imho)
>
> Nie sposób tak podejść do sprawy bo zanim ktoś po 5 latach skończy studia,
> to się okaże że dana dziedzina informatyki wymiera.
> Tak było z grafikami, webmasterami, itd.

Hahahaha,
To nastepnie wymrze kolej, przemysl samochodowy, ludzie przestana latac
samolotami, wrocimy do jaskin, nie?

Sluchaj, gdzies sie naczytal takich bzdur? Proces, ktory dzieje sie w tej
chwili jest bardzo prosty. Boom, ktory powstal wokol informatyki spowodowal,
ze trafilo na rynek mnostwo ludzi, czasem o b. niskich kwalifikacjach.
Trafiali tu po wszystkich rodzajach uczelni, byleby mialy cos wspolnego z
naukami scislymi. W tej chwili trwa proces odwrotny. Dyletanci wylatuja,
poniewaz boom sie skonczyl. Informatyka z wielkiej nowej zyly zlota staje
sie normalnym zawodem, usluga, w tkorej trzeba byc profesjonalista. I jest
wiele zastosowan, gdzie informatyka zarabia ogromnie duzo pieniedzy. I te
uslugi informatyczne, ktore przynosza zyski beda sie rozwijac, proste. A
jaki masz zysk z Webmastera i grafika w chwili upadku dotcomow? Zaden! Poza
tym, webmaster to nie informatyk. Informatyk HTMLa uczy sie w 2 dni.

Andree

do góry

>Poza
> tym, webmaster to nie informatyk. Informatyk HTMLa uczy sie w 2 dni.

No niestety informatykami oni siesami nazywają a i ogłoszenia w prasie temu
sprzyjają, że grafik czy webmaster nazywa sie informatykiem !
To przytoczę Ci takie ogłoszenie które niedawno widziałem:
- zatrudnimy informatyka ze znajomoscią księgowości, programów finansowo
księgowych, zagadnień logistyki materiałowej, itd itd.

I co nie uważasz że to chore ? W wielu ogłoszeniach pod nazwą informatyk
kryje się zupełnie inny zawód oraz obowiazki tego pracownika odbiegają
znacznie od tego co powinien robić !
To co kształtuje pojęcie "informatyka " w firmie to właśnie po cześci tak
durne ogłoszenia i stawiane im wymogi !

Ciekawe co Ty rozumiesz pod pojęciem "rasowy informatyk", ja Ci tylko
przedstawiłem punkt widzenia z moich obserwacji zamieszczonych w
poszukiwaniu tychże ludzi...

Wrangler

do góry

> No niestety informatykami oni siesami nazywają a i ogłoszenia w prasie
temu
> sprzyjają, że grafik czy webmaster nazywa sie informatykiem !
> To przytoczę Ci takie ogłoszenie które niedawno widziałem:
> - zatrudnimy informatyka ze znajomoscią księgowości, programów finansowo
> księgowych, zagadnień logistyki materiałowej, itd itd.
>
> I co nie uważasz że to chore ?

Nie uwazam, wrecz przeciwnie uwazam ze logistyk bedzie bardzo dobrym
informatykiem,
poniewaz wszystkie potrzebne algorytmy wyuczyl sie juz dawno, a nauka jezyka
programowania wyzszego rzedu to nic trudnego, najtrudniej jest opanowac
techniki,
a raczej jak tworzyc cos co ma swiadczyc dane uslugi, ktore trzeba rozumiec
chociaz troche.

Pomijajac jednak ten drobiazk, to niestety trzeba przyznac ze niefortunne
slowo informatyk,
ktore istnieje w naszym jezyku obejmuje ludzi ktorzy maja cokolwiek
wspolnego z komputerami
wide grafik ktory dla mnie jest tylko artysta, uzbrojonym zamiast w pedzel
lub dluto w
komputer, no chyba ze jest to czlowiek ktory tworzy oprogramowanie
graficzne, ale czy
wtedy to bedzie grafik informatyk czy tez programista lub ktos inny?? tego
nie wiem

do góry

On Wed, 29 May 2002 18:30:02 +0200, "Andree"
<a...@p...onet.pl> wrote:

[ciach...]
>Nie sluchac glupich bab. Glupie baby charakteryzuja sie tym, ze czasami maja
>sie za wyrocznie. Jak masz w kraju 17% bezrobocie to praktycznie kazdy zawod
>jest nim zagrozony. Ale z tego co wiem, to i tak wciaz relatywnie latwiej
>znalezc prace informatykowi. A informatyk w odroznieniu od innych zawodow
>moze znalezc prace w dowolnym innym kraju.
Baba moze glupia ale... tu nie chodzi o to ze mamy duzo czy malo
informatykow ale to ze ich przybywa w zastraszajacym tempie. Wg
definicji sprzed 5ciu lat to dzisiejszy automatyk programujacy
drabinkami ADAM'y (takie sterowniki) jest informatykiem, zreszta
programista-fizyk czy chemik to od lat nie taki wyjatek. Ogolnie te
skomplikowane systemy sprzed 5ciu lat robia sie coraz prostsze i do
ich nie potrzeba juz hardcoreowych koderow zmieniajacych linijke w
kodzie i uzyskujacych 50% wiecej wydajnosci serwera. Chodzi o to ze za
5 lat "Jestem informatykiem" w dzisiejszym slowa znaczeniu bedzie
mogla powiedziec spora grupa jutrzejszych lamerow.

Na poparcie mej tezy niech bedzie to ze swego czasu cos tam sobie
skrobalem w html'u cgi i takich tam zamierzchlych technologiach i moje
ciezko wypracowane efekty to smieszne zabawki przy dzisiejszych
gotowych skryptach z pudelka do uzycia dla byle fana frontpage'a.
Mysle ze jest wiecej takich "weteranow"

Pzdr
Limfo

do góry