Zamierzam złożyć pozew do Sądu Pracy o ustalenie istnienia stosunku
pracy. Z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło, która stanowi ukryta
umowę o pracę. Z zapisów samej umowy o dzieło nie wynika jednoznacznie
stosunek pracy, nie mniej, zobowiązany jestem do wykonywania pracy
określonego rodzaju na rzecz pracodawcy, w miejscu i w czasie przez
niego wyznaczonym, pod kierownictwem konkretnych osób (KP art. 22 §).

Jakie mocne dowody powinienem mieć, aby udowodnić, że faktycznie
istnieje stosunek pracy?
Dowody, którymi obecnie dysponuję:
- mail od kierownika, z wyraźnym poleceniem służbowym (w przypadku umowy
o dzieło nie istnieje relacja przełożony-podwładny)
- skierowanie na badania lekarskie, w którym napisano:
"kieruje pana Y na wstępne badania lekarskie. Pan Y *jest zatrudniony*
na stanowisku: pracownik taki_a_taki" Skierowanie opatrzone jest datą,
pieczęcią firmy oraz podpisem głównej księgowej działającej w imieniu
pracodawcy
- grafiki w formie elektronicznej, w których widnieją godziny
wykonywania przeze mnie pracy w określone dni
- zeznania pracowników obecnych i byłych

Może warto jeszcze wykonać jakieś nagranie ziobrofonem rozmowy z
przełożonym?



--

live_evil

do góry

Użytkownik "live_evil" <imagine@_NOSPAM_posejdon.wpk.p.lodz.pl> napisał w
wiadomości news:gk0aak$i6f$1@inews.gazeta.pl...
> Zamierzam złożyć pozew do Sądu Pracy o ustalenie istnienia stosunku pracy. Z
> firmą X mam podpisaną umowę o dzieło...

W jaki sposób cie zmusili do współudziału w łamaniu prawa?



--
andreas

do góry

andreas pisze:
> Użytkownik "live_evil" <imagine@_NOSPAM_posejdon.wpk.p.lodz.pl> napisał
> w wiadomości news:gk0aak$i6f$1@inews.gazeta.pl...
>> Zamierzam złożyć pozew do Sądu Pracy o ustalenie istnienia stosunku
>> pracy. Z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło...
>
> W jaki sposób cie zmusili do współudziału w łamaniu prawa?
>

Nie współuczestniczyłem w łamaniu prawa.
Proszę w przyszłości pisać na temat, czyli przede wszystkim w odpowiedzi
na zadane przeze mnie pytanie. Osoby nie mające nic do powiedzenia w tej
materii, jak również osoby cywilizacyjnie opóźnione (np AnyUser pod
wszelakimi nickami) proszę o niewypowiadanie się.


--
live_evil

do góry

Użytkownik "live_evil" <imagine@_NOSPAM_posejdon.wpk.p.lodz.pl> napisał w
wiadomości news:gk0aak$i6f$1@inews.gazeta.pl...

> Zamierzam złożyć pozew do Sądu Pracy o ustalenie istnienia stosunku
> pracy.

Rozumiem, że Wasza współpraca wkrótce się kończy ?

e.

do góry

W wiadomości news:gk0aak$i6f$1@inews.gazeta.pl live_evil
<imagine@_NOSPAM_posejdon.wpk.p.lodz.pl> pisze:

> Zamierzam złożyć pozew do Sądu Pracy o ustalenie istnienia stosunku pracy.
> Z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło, która stanowi ukryta umowę o
> pracę. Z zapisów samej umowy o dzieło nie wynika jednoznacznie stosunek
> pracy, nie mniej, zobowiązany jestem do wykonywania pracy określonego
> rodzaju na rzecz pracodawcy, w miejscu i w czasie przez niego wyznaczonym,
> pod kierownictwem konkretnych osób (KP art. 22 §).
> Jakie mocne dowody powinienem mieć, aby udowodnić, że faktycznie istnieje
> stosunek pracy?
> Dowody, którymi obecnie dysponuję:
> - mail od kierownika, z wyraźnym poleceniem służbowym (w przypadku umowy o
> dzieło nie istnieje relacja przełożony-podwładny)
Kiepsko. Właściwie to jest nic.

> - skierowanie na badania lekarskie, w którym napisano:
> "kieruje pana Y na wstępne badania lekarskie. Pan Y *jest zatrudniony* na
> stanowisku: pracownik taki_a_taki" Skierowanie opatrzone jest datą,
> pieczęcią firmy oraz podpisem głównej księgowej działającej w imieniu
> pracodawcy
To już całkiem nieźle.

> - grafiki w formie elektronicznej, w których widnieją godziny wykonywania
> przeze mnie pracy w określone dni
Wg mnie bez wartości.

> - zeznania pracowników obecnych i byłych
Masz je już teraz na piśmie czy tylko myślisz, że zeznają na twoją korzyść?
Bo raczej się możesz ciężko zdziwić.

> Może warto jeszcze wykonać jakieś nagranie ziobrofonem rozmowy z
> przełożonym?
To zawsze można.

A w ogóle to dowodem jest to, co sąd uzna za dowód. Może mu najpierw jaką
PIPę podesłać?
Może poczekaj trochę, pozbieraj jakieś dokumenty, trudno coś powiedzieć
konkretnego bez znajomości szczegółów sytuacji.
Koszt finansowy wniesienia takiej sprawy jest - o ile pamiętam - zerowy
(inne koszty to juz różnie, ale raczej nie są kolosalne)
Jeszcze jedno: w niektórych jednostkach PIPy są prawnicy udzielający
darmowych porad.

--
Jotte

do góry

Użytkownik "live_evil" <u...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gk0emq$fep$1@inews.gazeta.pl...
> andreas pisze:
>> Użytkownik "live_evil" <imagine@_NOSPAM_posejdon.wpk.p.lodz.pl> napisał w
>> wiadomości news:gk0aak$i6f$1@inews.gazeta.pl...
>>> Zamierzam złożyć pozew do Sądu Pracy o ustalenie istnienia stosunku pracy. Z
>>> firmą X mam podpisaną umowę o dzieło...
>>
>> W jaki sposób cie zmusili do współudziału w łamaniu prawa?
>>
>
> Nie współuczestniczyłem w łamaniu prawa.

"- grafiki w formie elektronicznej, w których widnieją godziny
wykonywania przeze mnie pracy w określone dni
- zeznania pracowników obecnych i byłych"



--
andreas

do góry

andreas pisze:
> Użytkownik "live_evil" <u...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:gk0emq$fep$1@inews.gazeta.pl...
>> andreas pisze:
>>> Użytkownik "live_evil" <imagine@_NOSPAM_posejdon.wpk.p.lodz.pl>
>>> napisał w wiadomości news:gk0aak$i6f$1@inews.gazeta.pl...
>>>> Zamierzam złożyć pozew do Sądu Pracy o ustalenie istnienia stosunku
>>>> pracy. Z firmą X mam podpisaną umowę o dzieło...
>>>
>>> W jaki sposób cie zmusili do współudziału w łamaniu prawa?
>>>
>>
>> Nie współuczestniczyłem w łamaniu prawa.
>
> "- grafiki w formie elektronicznej, w których widnieją godziny
> wykonywania przeze mnie pracy w określone dni
> - zeznania pracowników obecnych i byłych"
>

Odpowiedzialność za zawieranie umowy cywilno-prawnej zamiast umowy u
pracę ponośi pracodawca.

Kodeks Pracy:
Art. 281.
Kto, będąc pracodawcą lub działając w jego imieniu:
1) zawiera umowę cywilnoprawną w warunkach, w których zgodnie z art. 22
§1 powinna być zawarta umowa o pracę,
- podlega karze grzywny od 1 000 zł do 30 000 zł.

A co grozi pracownikowi, który zgodził się podpisać umowę o dzieło
zamiast umowy o pracę?


--
live_evil

do góry

On 2009-01-06, live_evil <u...@o...pl> wrote:

[...]

>> "- grafiki w formie elektronicznej, w których widnieją godziny
>> wykonywania przeze mnie pracy w określone dni
>> - zeznania pracowników obecnych i byłych"
>
> Odpowiedzialność za zawieranie umowy cywilno-prawnej zamiast umowy u
> pracę ponośi pracodawca.
>
> Kodeks Pracy:
> Art. 281.
> Kto, będąc pracodawcą lub działając w jego imieniu:
> 1) zawiera umowę cywilnoprawną w warunkach, w których zgodnie z art. 22
> §1 powinna być zawarta umowa o pracę,
> - podlega karze grzywny od 1 000 zł do 30 000 zł.
>
> A co grozi pracownikowi, który zgodził się podpisać umowę o dzieło
> zamiast umowy o pracę?

To zależy czy stwierdzą współudział, czy nie. Jak stwierdzą, to pewnie
skarbówka się zgłosi po niezapłacony podatek dochodowy, a i ZUS po swoje
też łapki chętnie wyciągnie. Z odsetkami oczywiście.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Tue, 06 Jan 2009 21:24:58 +0100, live_evil napisał(a):


> Proszę w przyszłości pisać na temat, czyli przede wszystkim w odpowiedzi
> na zadane przeze mnie pytanie. Osoby nie mające nic do powiedzenia w tej
> materii, jak również osoby cywilizacyjnie opóźnione (np AnyUser pod
> wszelakimi nickami) proszę o niewypowiadanie się.

Staaary, to usenet, tu się *dyskutuje*
Sam się zresztą nie raz przekonałem, że czasem poboczne wątki potrafią być
całkiem pouczające.

Zaś na ludzi co ich nie trawisz masz KF i możesz sobie wtedy darować prośby
i dywagacje.

--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

Użytkownik "Kapsel" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:12g2nqu390lzp$.dlg@kapselek.net...

> Staaary, to usenet, tu się *dyskutuje*

Dość szybko rozpowszechnia się nowa moda wg. której usenet to rodzaj
darmowego serwisu usługowego, wchodzisz, wstępnie pouczasz buraków,
zaszczycasz gawiedź zadaniem pytania, za 2 godzinki sprawdzasz odpowiedzi,
czasem pouczasz buraków powtórnie i więcej się nie pokazujesz (przynajmniej
pod tym samym nickiem, który i tak jest spalony) :)

e.

do góry