Użytkownik "Jan Kowalski" <J...@n...pisz.tu> napisał w wiadomości
news:123856015.20050408201208@nie.pisz.tu...


> Na rynku pracy PH jest zupełnie specyficznie.
> 1. Dobry PH wie, co jest wart i z pewnością wybierze wariant wyższej
> prowizji kosztem podstawy.
> 2. Dobry PH już pracuje i rekrutuje się z zasady nowicjuszy lub trafią
> się PH, co w innym miejscu nie bardzo się sprawdzali - nie masz
> gwarancji zatrudniając i tych i tamtych.

No wlasnie, w praktyce ma sie zwykle do czynienia z zatrudnianiem
nowicjuszy. A Twoje argumenty dotyczace "sposobu myslenia prawdziwego PH"
dotycza tych, ktorzy juz nowicjuszami sie sa.

>> Tymczasem w wiekszosci firm zatrudniajacych PH placa bazowa to
>> minimalna, za ktora sie nie da przezyc.
>
> A uwierzysz w to, że w firmach, które potrafią nauczyć handlowca
> naprawdę dobrej pracy, żaden z nich nie zechce iść na zmniejszenie
> prowizji dla podniesienia podstawy? Oczywiście - mówimy o płacy z

Oczywiscie - po tym, jak go juz naucza :)

>> Bywa jeszcze, ze tak platnosc, jak i prowizja przychodzi z opoznieniem
>
> No bez przesady w dyskusjach proszę. Z takiej firmy należy się zwolnić
> i tyle. Chyba, że firma dopiero startuje i ma małe środki na ten cel,
> ale duże perspektywy...

Hi hi. W duzej firmie - tej co Ci na privie dziwacznosc organizacji
opisywalam (BTW po przemysleniu doszlam do wniosku, ze nie ma sensu opisywac
"jak to lepiej zorganizowac", bo problem byl rzeczywiscie gdzie indziej, niz
go widzialam) bylo z 3-miesiecznym opoznieniem. Mysle, ze mialo to sluzyc
zdystansowaniu sie PH do tego, co robi w chwili biezacej - tzn. po tych
pierwszych golych 3 miesiacach wiedzial juz, jaka dostanie wyplate w tym,
nastepnym i nastepnym i pracowal na "dalsza perspektywe", a wiec nie musial
sie martwic o kase w czasie najblizszym, bo juz wiedzial, jaka jest i ze z
tym nic nie zrobi. Ale tam w ogole wszystko bylo zrobione pod czlowieka
pragnacego oslodzic sobie prace PH roznymi "poczuciami bezpieczenstwa".

>> albo rynek jest taki, ze sprzedaz wymaga kilku wizyt, gadania,
>> konsultacji itd. - na przyklad uslugi i produkty o wiekszej wartosci
>> i zarazem konfigurowalne, sprzedawane duzym firmom. Jesli ktos ma
>> perspektywe po ewentualnym nie sprawdzeniu sie skonczyc w dlugach,
>> to jest to mniej zachecajace niz gdyby wiedzial, ze wyjdzie na zero,
>> tzn przez pierwszy/drugi miesiac nie musi sie zapozyczac na
>> przezycie.
>
> Ale zakład pracy nie jest instytucją socjalną, mającą w dodatku
> obowiązek zapewnienia każdemu pracownikowi określonego standartu
> życiowego od pierwszego dnia pracy! Niech to będzie nawet baza

Oczywiscie. Ale gadamy o rynku, na ktorym jest ciezko zlapac ludzi i
sprawic, zeby zostali. W takiej sytuacji zaklad pracy musi byc
konkurencyjny.
Jest sobie taki kraj, gdzie w tej chwili ktos z moich bliskich siedzi.
Bezrobocie niziutkie i brak ludzi do pracy. Zrobili sobie imigracje
przedsiebiorczych i jest mnostwo wlascicieli malych firm. W niektorych
branzach podczas rozmowy kwalifikacyjnej role sa zupelnie odwrocone - to
rekrutujacy blaga kandydata, zeby wybral jego, a nie kogos innego i robi
wszystko, zeby przedstawic atrakcyjnie firme i siebie jako
szefa/wspolpracownika. A wielkim problemem jest niewiernosc, tzn. odejscie
znienacka do innej firmy, ktora zaoferowala wiecej i lepiej. :D Rynek PH
jeszcze az tak nie wyglada, ale ze wzgledu na to, ze doswiadczona kadra nie
zaspokaja zapotrzebowania rynku, a wsrod niedoswiadczonych jest to praca
malo pozadana, relacje przy skladaniu oferty sa troche inne niz w wiekszosci
segmentow naszego obecnego polskiego rynku pracy.


> A na koniec - oczywiście, jest też możliwość, że się nie sprawdzę i po
> przepracowaniu 3 miesięcy za 800zł brutto zostanę znowu bez pracy. Ale
> jeżeli mam do wyboru - pracę za stałe 1500zł i możliwość zarabiania
> 3000zł lub więcej, ale istnieje ryzyko, że nie podołam, to:
> 1. wybieram 1500zł - i dobrze - nie nadaję się na PH
> 2. wybieram ryzyko - świetnie - takiego chce firma poszukująca PH, bo
> ma znacznie większe szanse, że ten człowiek bedzie się starał i
> wykazywał własną inicjatywę.
> Tak więc ten element związany ze spsosbem wynagradzania PH na samym
> wstępie już powoduje pozytywny aspekt "sita" przy rekrutacji.

Mam na ten temat troche inne zdanie - odnosnie szybkiego stwierdzania, ze
sie ktos nie nadaje na podstawie jego obawy przed ryzykiem. Wykopalam w
zyciu kilka osob do pracy PH i wszystko to byly osoby, ktore mialy
bezpieczna posadke z mala pensyjka i byly sfrustrowane, ale nie mialy odwagi
czegos zrobic i cenily sobie bezpieczenstwo pensyjki. Wiedzialam, ze sie
nadaja, bo mialy te taka przytomnosc umyslu, ekstrawertyzm, byly
zorganizowane i nie odkladajace rzeczy na pozniej i mialy swoje rzeczy,
ktorymi sie umialy spontanicznie cieszyc i ktore w nich budzily entuzjazm no
i lubily ludzi. Tylko trzeba bylo mnostwo prywatnego motivation talk,
czestych telefonow, wyjsc do knajp i powolnego nawracania na prawidlowa
postawe :) /robilam to "spolecznie", a firmy, gdzie te osoby trafily i co do
jednej sie sprawdzily, nie zdaja sobie sprawy z mojego wkladu w ich rozwoj
;) /. Po prostu zyjemy w takim spoleczenstwie, ktore bardzo mocno narzuca
wzorce "malej stabilizacji" jako szczytu pozadan i nawet osobie z dobrymi
zadatkami trudno jest myslec inaczej, gdy sie jeszcze nigdy z innym
mysleniem nie zetknela i od wszystkich autorytetow slyszala co innego. Tyle,
ze jest to pracowanie nad taka osoba _zanim_ podejmie decyzje o porzuceniu
swoich bezpiecznych 1500 zl i w warunkach firmowych, a nie prywatnych
znajomosci, ciezko by to bylo przeprowadzic. Ale powiem ci, ze potem jest
nadgorliwosc neofity, bardzo dobra. :)

I.