Pięknego dnia Thu, 20 Mar 2003 01:24:50 +0100, Kyniu
<kyniu@WYTNIJ_TO.poczta.fm> zakodował:

>psucie rynku pracy, ale niestety. Jest nadmiar ludzi (20% bezrobocie) i
>pracodawcy ta sytuacje wykorzystuja.

Zaraz, nie tak prędko. Zbyt prosto rozumujesz. Skoro pracodawcy mogą
tak tanio nająć pracowników, a stać ich na płacenieni więcej (no, bo
gdyby nie "psucie" rynku, to płace Twoim zdaniem byłyby wyższe) to
skąd to bezrobocie?
Wielu pracodawców, gdyby nie znaleźli tak taniego pracownika,
dołączyłoby osobiście do grona bezrobotnych.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

Uzytkownik "Kyniu" <kyniu@WYTNIJ_TO.poczta.fm> napisal w wiadomosci
news:k1pg7vkuk0nm4h5ck55g0vrr0raqr2n764@4ax.com...
> On Tue, 18 Mar 2003 15:53:40 +0100, "anorax" <a...@p...fm> wrote:
>
> Zgadzam sie z tym co napisales o komuchu milerzem, ale akurat co do UE sie
z
> toba nie zgadzam - po prostu Polska nie ma inej alternatywy jak unia.

owszem, ma- gruntowna zmiana mentalnosci, podejscia do rzeczywistosci. Zdaje
sobie jednak sprawe z tego ze to niewykonalne i byc moze terapia wstrzasowa
(na pracuj.pl bylo pytanie dnia- czy zamierzasz pracowac w ktoryms z krajow
obecnej UE. Jakies 70% odpowiedzialo ze tak) gdy wyjada z Polski co bardziej
wyksztalceni i bardziej przedsiebiorczy cos pomoze. Poki co podejscie i
rzadzacych i rzadzonych jest takie ze dobry wujek z Brukseli przyjdzie i
bezinteresownie zrobi nam dobrze, emerytom podwyzszajac emerytury do poziomu
ich zachodnich kolegow ;) a calej reszcie fundujac zachodni socjal (wreszcie
bedzie mozna sie poopieprzac za godziwe zasilki;)) Moi znajomi ze studiow
albo juz siedza za granica, albo sie tam w najblizszej przyszlosci
wybieraja, na miejscu zostaja dziewczyny ktore wpakowaly sie w dziecko, choc
co poniektore zostawiaja potomka pod opieka dziadkow a same pracuja w
Niemczech.

Asiek

do góry

> > Przecież człowiek który np.zna dobrze 3 języki programowania, ma
opanowany
> > jeden język np.angileski i ma doświadczenie rok czy dwa w zawodzie nie
może
> > zarabiać 800zł brutto czy tez być na prowizji czy umowie o dzieło czy
zlecenie.
> > przecież to jest śmiechu warte.
>
> Chore to jest to ze znajduja takich pracownikow. Ja bym takich ...........
za
> psucie rynku pracy, ale niestety. Jest nadmiar ludzi (20% bezrobocie) i
> pracodawcy ta sytuacje wykorzystuja.

Psucie rynku? Gdy ktoś zaczyna sprzedawać bułki po cenach dużo niższych od
konkurencji to też jest psucie rynku?

--
++ Michał Gancarski ++
++ w...@e...org.pl ++
Even if a woodchuck could chuck wood
why would woodchuck chuck?

do góry

Michal Glass <m...@u...pl> napisał(a):

> I co w tym złego ? - każdy towar, w tym praca ludzka jest wart tyle
> ile ktoś chce za niego zapłacić.

Chyba nic zlego prosze Pana. Podejrzewam ze to robota jak kazda.
Tzn ja nie siedze w tej branzy i nie wiem jakie
sa dobre i zle strony zatrudnienia w tym sektorze i jacy sa pracodawcy z tej
branzy.
Ale dalsze komentarze chyba zbaczaja z glownego tematu.

Pozdrawiam
Lukasz


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> >Najpierw zgodz sie na 800zl, zbieraj doswiadczenie i kompletuj staz.
> >Potem bedziesz miala karty, by grac dalej o wiecej.

W takim razie, sugeruje wyslac dokladnie te slowa do naszych "madrych -
rzadzacych". Proponuje "wynajac" super wyksztalconych i doswiadczonych
urzednikow-politykow-i innych-madrych ludzi, aby to oni pokierowali naszym
krajem przez pewnie czas, dopoki nasi nie zdobeda doswiadczenia, nie
skompletuja stazu itp itd :) Wtedy jak juz naucza sie tej niesamowitej
sprawnosci kierowania krajem, beda mogli objac stanowiska i dalej juz
probowac rzadzic samemu, za oczywiscie troche wiecej niz 800 zl bo chlopcy
beda juz mieli jakies kursy, doswiadczenia i staze, papiery ho ho ;-)

Pozdrawiam :)

joik

do góry

oczywiscie mam na mysli "wynajecie" ZAGRANICZNIAKOW :)

joik

do góry

Pięknego dnia Thu, 20 Mar 2003 14:52:08 +0100, "joik" <j...@h...pl>
zakodował:

>oczywiscie mam na mysli "wynajecie" ZAGRANICZNIAKOW :)

Przecież właśnie o to się starają (przyjęcie nas do unii)

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

Uzytkownik "Kyniu" <kyniu@WYTNIJ_TO.poczta.fm> napisal w wiadomosci
news:h3pg7v4h3tqatb89rr1rr7v4u2q4vgkkg2@4ax.com...
> On Tue, 18 Mar 2003 15:55:49 +0100, "Larry" <l...@N...wp.pl>
wrote:
>
> >To regula konkurencji. A na rynku pracy jest ona dzis ogromna. I to
nie z winy
> >pracobiorcow ani pracodawcow...
>
> Jest to jak najbardziej wina pracownikow ktorzy nie potrafia sie
jakos dogadac i
> zaproponowac stawek minimalnych ponizej ktorych pracy sie nie
podejma.

A teraz wyobraz sobie, ze jestes pracodawca. Twoj zysk to dochod firmy
minus wszystkie koszty, w tym swiadczenia i pensje pracownikow. Na
prosty rozum im mniej zaplacisz pracownikom za prace warta okreslona
ilosc pieniedzy, tym wiecej zostanie dla Ciebie. I co zrobisz?
Wyrzekniesz sie swojej 'pensji', zeby miec drozszych pracownikow? A
jesli Cie nie stac na drozszych, to co zrobisz? Zatrudnisz tanszych
czy zamkniesz firme?

Nie popieram wyzysku pracownikow, ale sytuacja, w ktorej pracodawca
musialby doplacac do tego, zeby kogos zatrudnic, wydaje mi sie z lekka
dziwna... Jakby sie nagle wszyscy dogadali, ze nie wezma mniej niz,
powiedzmy, 2000 zl za jakas tam prace, to przypuszczam, ze wielu
pracodawcow po prostu nie byloby stac na zatrudnienie tych osob - i
zagadka: czy bezrobocie od tego by zmalalo?

Wiem, ze to duze uproszczenie, ale uproszczeniem jest tez zarzut, ze
_wszyscy_ pracodawcy sa wyzyskiwaczami i ze _wszyscy_ zarabiaja
wielkie pieniadze, podczas gdy ich pracownicy przymieraja glodem. Znam
takich, ktorzy naprawde ciezko haruja i po prostu nie stac ich na
zatrudnienie kogos. Takie realia...

Pozdrawiam, Carrie

do góry

On Thu, 20 Mar 2003 17:39:02 +0100, Carrie wrote:

> Nie popieram wyzysku pracownikow, ale sytuacja, w ktorej pracodawca
> musialby doplacac do tego, zeby kogos zatrudnic, wydaje mi sie z lekka
> dziwna... Jakby sie nagle wszyscy dogadali, ze nie wezma mniej niz,
> powiedzmy, 2000 zl za jakas tam prace, to przypuszczam, ze wielu
> pracodawcow po prostu nie byloby stac na zatrudnienie tych osob - i
> zagadka: czy bezrobocie od tego by zmalalo?

Nie wiem na jakiej branży opierasz swoje doświadczenie, ale
ja Ci powiem co było by w branży webmasterskiej: skończyło by się
psucie rynku. Nie dawno słyszałem jak pewna firma zrobiła innej
dużej (i raczej nadzianej) firmie serwis www za 2 tys. zł... a swoim
pracownikom to ta firma płaci w okolicy minimum. Jak sądzisz czy gdyby
ta firma musiała wyłożyć na pracowanika ~4000 zł miesięcznie (mówie o
pensji i "zusie" - przy założeniu twoich 2000 ) to zaniżała by ceny 3
czy 5 krotnie?

Rygel

do góry

Użytkownik "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net> napisał w wiadomości
news:m2smtjrq1w.fsf@pierdol.ninka.net...
> "Anna" <a...@w...pl> writes:
>
> > Użytkownik "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net>
> >
> > > to chyba tylko jak pracuja na czarno i za granica swojaego wlasnego
> > > kraju.
> > > bo koszty pracy w polsce (legalnej, a wiec z zusem, podatkiem i
> > > tysiacem innych rzeczy) sa bardzo wysokie. przegrywamy nawet z
> > > czechami i slowakami.
> > >
> > No wąłsnie a gdzie te pieniążki płyną? Ubezpieczenie zdrowotne - żeby np
>
> do budzetu.
> stamtad najwiecej idzie na ZUS, na KRUS, na rozne agencje panstwowe,
> na diety poselskie, na kolesi co ich trzeba na stolkach umiescic, na
> doplaty do nierentownych panstwowych molochow, jak np. spolki
> weglowe....
> dlugoby wyliczac.

Proponuje zajrzec na
http://www.mf.gov.pl/_files_/budzet_panstwa/wydatki_
budzetu/wydatki_2000.doc
aby zobaczyc np. strukture wydatkow w 2000 roku. Ogolnie pieniadze glownie
ida na
- wydatki socjalne ( ZUS - pokrycie tego, co jest przekazywane do Funduszy
Emerytalnych, KRUS, zasilki )
- podstawowe funkcje panstwa ( sady, prokuratura, policja itp )
- subwencja dla samorzadow ( oswiata )
- obsluge zadluzenia

> > Ubezpieczenie spoleczne - kto mi odda moje pieniązki na emeryturkę jak
nie
> > będzie miał je kto w przyszłości zarobic?
>
> nikt.
> system taki ubezpieczen jaki w polsce jest rypnie sie juz niedlugo.
> niech no tylko osiagniemy deficyt budzetowy ok. 60%. (blisko juz
> jest).
> nstapi wtedy krach finansow publicznych i bedzie FIGA.

Co bedzie np. za 50 lat nie wie nikt ( niedawnoo byla 50 rocznica smierci
Stalina, kto w roku 1953 mogl przewidziec obecny wyglad swiata ? ),
ale system powoli sie zmienia ( fundusze emerytalne ) i krach jest b. malo
prawdopodobny ( na poczatku XX wieku wyliczano, ze za 100 lat, to w
Paryzu bedzie powtawalo konskiego nawozu, ze nikt go nie wywiezie )



--
Jacek

do góry