Użytkownik "banzi" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:dao1ja$27qj$1@riot.atman.pl...

> Chcialbym sie zorientowac co o tym myslicie. Co ma zrobic nasz
dzielny
> programista? Czy naprawde wszedzie tak jest - 824 brutto na
papierze?
> Przeciez emerytura z takiej kwoty bedzie na takim poziomie, ze
trzeba bedzie
> wybierac resztki ze smietnikow. Czy naprawde w tym kraju kazdy
kazdego
> oszukuje?

Jak będzie rozsądnie samodzielnie inwestował 100zł miesięcznie, to
na emeryturę zbierze więcej niżby miał odprowadzaną całą składkę do
ZUSu.

L.

do góry

Witam

Miejsce akcji : Lodz
Bohaterowie : programista PHP, firma 1, firma 2

Programista PHP pracuje sobie pare lat w firmie 1. Na umowie o prace ma 824
zl brutto, na reke dostaje 1600. Jednak firma ma problemy, kasa jest
wyplacana z duzym opoznieniem i nie ma szans na poprawe. Nasz programista
dostaje propozycje pracy w innej lodzkiej firmie. Na rozmowie z szefem firmy
2 dowiaduje sie o warunki finansowe. Zalezy mu na tym, zeby wynagrodzenie na
papierze bylo rzeczywiste a nie zanizone maksymalnie. Tak sie sklada, ze
szef firmy 2 zna szefa firmy 1 i pada stwierdzenie, ze "pewnie u niego
miales minimalna stawke na papierze, ale u mnie pracownicy maja na papierze
tyle ile faktycznie zarabiaja". Krotka rozmowa o stawce - 1800 zl netto. OK.
Zalatwione.
Nasz dzielny programista zwalnia sie ze swojej dotychczasowej firmy.
Przychodzi na przeszkolenie do nowej, zeby zorientowac sie w sytuacji zanim
jeszcze zostanie podpisana umowa. W pewnej chwili szef programistow podtyka
mu pod nos umowe na 824 zl brutto! Naszego programiste krew zalewa. Szef
firmy 2 akurat jest w delegacji i nie mozna sie z nim skontaktowac. Na
stwierdzenie przez programiste, ze umawial sie on na faktyczna stawke na
papierze, szef programistow robi wielkie oczy i mowi, "ze w tej firmie sie
tego nie praktykuje". :((

Nasz programista jest zalamany. Teraz czeka do poniedzialku na szefa firmy
2, ale czy jest prawdopodobne, ze w jego wypadku zrobi sie wyjatek skoro w
tej firmie "sie tego nie praktykuje" ??? Chyba raczej male, prawda?

Chcialbym sie zorientowac co o tym myslicie. Co ma zrobic nasz dzielny
programista? Czy naprawde wszedzie tak jest - 824 brutto na papierze?
Przeciez emerytura z takiej kwoty bedzie na takim poziomie, ze trzeba bedzie
wybierac resztki ze smietnikow. Czy naprawde w tym kraju kazdy kazdego
oszukuje?

Pozdrawiam
banzi

do góry

W wiadomości news:dao1ja$27qj$1@riot.atman.pl banzi <b...@w...pl> pisze:

> Czy naprawde wszedzie tak jest - 824 brutto na papierze?
Sądzę, że to już raczej rzadkość. Obecnie trendy jest 849 brutto na
papierze. ;)

> Czy naprawde w tym kraju kazdy
> kazdego oszukuje?
Nie. To informacja pewna w 100%.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

> Jak będzie rozsądnie samodzielnie inwestował 100zł miesięcznie, to
> na emeryturę zbierze więcej niżby miał odprowadzaną całą składkę do
> ZUSu.

Hmm.. No wlasnie nie do konca - tak sie sklada ze ja od 26 roku zycia
wplacam wlasnie 100 zl na 3 filar. Policzmy:
Bede wplacal do 65 roku zycie czyli jeszcze przez 39 lat. Miesiecznie 100
zl, rocznie 1200. Czyli uzbieram 39 x 1200 = 46 800.
Nastepnie liczac, ze pozyje do 85 roku zycia :) musze sie z tej kwoty
utrzymac przez 20 lat.

46 800 : 20 = 2340 rocznie. 195 zl miesiecznie !

Pojawia sie glosy, ze beda narastalu odsetki ale ich moze byc? Nawet gdyby
bylo 100% to wychodzi ok 400 zl miesiecznie plus minimalna emerytura.

Czy jest to suma za ktora mozna wg Ciebie godnie zyc???
banzi

do góry

Użytkownik "banzi" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:dao2l2$28cd$1@riot.atman.pl...
> > Jak będzie rozsądnie samodzielnie inwestował 100zł miesięcznie,
to
> > na emeryturę zbierze więcej niżby miał odprowadzaną całą składkę
do
> > ZUSu.
>
> Hmm.. No wlasnie nie do konca - tak sie sklada ze ja od 26 roku
zycia
> wplacam wlasnie 100 zl na 3 filar. Policzmy:
> Bede wplacal do 65 roku zycie czyli jeszcze przez 39 lat.
Miesiecznie 100
> zl, rocznie 1200. Czyli uzbieram 39 x 1200 = 46 800.
> Nastepnie liczac, ze pozyje do 85 roku zycia :) musze sie z tej
kwoty
> utrzymac przez 20 lat.
>
> 46 800 : 20 = 2340 rocznie. 195 zl miesiecznie !
>
> Pojawia sie glosy, ze beda narastalu odsetki ale ich moze byc? Nawet
gdyby
> bylo 100% to wychodzi ok 400 zl miesiecznie plus minimalna
emerytura.

Zakładając, że stopa zwrotu wynosiłaby 5% rocznie (to raczej
niewiele przy długoterminowych inwestycjach w akcje), 100zł
zainwestowane po 39 latach daje ponad 600zł.

A przy 10% - za każde 100zł - 4100zł po 39 latach!


>
> Czy jest to suma za ktora mozna wg Ciebie godnie zyc???

Według mnie z ZUSem będzie coraz gorzej. Jako dwudziestosiedmiolatek
nie oczekuję z niego emerytury, do tego czasu zdąży zbankrutować. ;)


L.

do góry

smutne acz prawdziwe

do góry

banzi napisał(a):
>> Jak będzie rozsądnie samodzielnie inwestował 100zł miesięcznie, to
>>na emeryturę zbierze więcej niżby miał odprowadzaną całą składkę do
>>ZUSu.
>
>
> Hmm.. No wlasnie nie do konca - tak sie sklada ze ja od 26 roku zycia
> wplacam wlasnie 100 zl na 3 filar. Policzmy:
> Bede wplacal do 65 roku zycie czyli jeszcze przez 39 lat. Miesiecznie 100
> zl, rocznie 1200. Czyli uzbieram 39 x 1200 = 46 800.
> Nastepnie liczac, ze pozyje do 85 roku zycia :) musze sie z tej kwoty
> utrzymac przez 20 lat.
>
> 46 800 : 20 = 2340 rocznie. 195 zl miesiecznie !
>
> Pojawia sie glosy, ze beda narastalu odsetki ale ich moze byc? Nawet gdyby
> bylo 100% to wychodzi ok 400 zl miesiecznie plus minimalna emerytura.
>
> Czy jest to suma za ktora mozna wg Ciebie godnie zyc???

Ewentualnie można tak:
pracować na umowy o dzieło, płacić sobie zdrowotne ale na emeryturę
oszczędzać nie w ZUSie tylko na własnym koncie w banku.
I policzmy:
część "społeczna" składki na ZUS to ok. 500zł
więc 12*500*39=234000
23400:20=11700
11700:12=975 zł miesięcznie + odsetki bankowe od jeszcze "niezużytych"
pieniędzy.

pozdrawiam
Piotr

do góry

banzi napisał(a):
>> Jak będzie rozsądnie samodzielnie inwestował 100zł miesięcznie, to
>>na emeryturę zbierze więcej niżby miał odprowadzaną całą składkę do
>>ZUSu.
>
>
> Hmm.. No wlasnie nie do konca - tak sie sklada ze ja od 26 roku zycia
> wplacam wlasnie 100 zl na 3 filar. Policzmy:
> Bede wplacal do 65 roku zycie czyli jeszcze przez 39 lat. Miesiecznie 100
> zl, rocznie 1200. Czyli uzbieram 39 x 1200 = 46 800.
> Nastepnie liczac, ze pozyje do 85 roku zycia :) musze sie z tej kwoty
> utrzymac przez 20 lat.
>
> 46 800 : 20 = 2340 rocznie. 195 zl miesiecznie !
>
> Pojawia sie glosy, ze beda narastalu odsetki ale ich moze byc? Nawet gdyby
> bylo 100% to wychodzi ok 400 zl miesiecznie plus minimalna emerytura.
Oj chyba troszke inaczej wyjdzie... ja bym wykorzystal do obliczenia
procenty skladane

--
Michal "badzio" Kijewski
JID: badzio(at)chrome(dot)pl
GG: 296884, ICQ 76259763
Skype: badzio

do góry

banzi napisał(a):
> Czy naprawde wszedzie tak jest - 824 brutto na papierze?
> Przeciez emerytura z takiej kwoty bedzie na takim poziomie, ze trzeba bedzie
> wybierac resztki ze smietnikow. Czy naprawde w tym kraju kazdy kazdego
> oszukuje?
Pociesze Cie ze nie. Sa firmy, ktore na papierze pisza Ci pelna kwote i
wszystko jest legal. Sam w takiej pracuje (niestety nie szukamy phpowcow)


--
Michal "badzio" Kijewski
JID: badzio(at)chrome(dot)pl
GG: 296884, ICQ 76259763
Skype: badzio

do góry

Użytkownik "banzi" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:dao2l2$28cd$1@riot.atman.pl...
>> Jak będzie rozsądnie samodzielnie inwestował 100zł miesięcznie, to
>> na emeryturę zbierze więcej niżby miał odprowadzaną całą składkę do
>> ZUSu.
>
> Hmm.. No wlasnie nie do konca - tak sie sklada ze ja od 26 roku zycia
> wplacam wlasnie 100 zl na 3 filar. Policzmy:
> Bede wplacal do 65 roku zycie czyli jeszcze przez 39 lat. Miesiecznie 100
> zl, rocznie 1200. Czyli uzbieram 39 x 1200 = 46 800.
> Nastepnie liczac, ze pozyje do 85 roku zycia :) musze sie z tej kwoty
> utrzymac przez 20 lat.
>
> 46 800 : 20 = 2340 rocznie. 195 zl miesiecznie !
>
> Pojawia sie glosy, ze beda narastalu odsetki ale ich moze byc? Nawet gdyby
> bylo 100% to wychodzi ok 400 zl miesiecznie plus minimalna emerytura.

Chyba masz problem z tym liczeniem odsetek. 100 zl odlozone na 100% rocznie
to po roku 200 zl i nastepny rok liczy sie te 100% od tej nowej kwoty, czyli
400 zl itd. Odsetki sa juz Twoje i stanowia czesc podstawy do obliczania
nastepnych odsetek. Po 39 latach masz 2^38, czyli ponad 2 setki miliardow zl
:), niestety nie ma lokat na taki % :(

Biorac np. 7% rocznie i dokladanie 100x12=1200 zl rocznie, to masz:
po 1 roku: 1200x1.07 = 1284
po 2 roku: 1284x(1.07)+ 1200 x (1.07) = 1373.88+1284=2657.88
po 3 roku: 2657.88 x (1.07)+1200...
oczywiscie jesli wkladasz co miesiac, a nie co rok, to te odsetki sie
kumuluja szybciej, ale tu juz nie ma co na piechote, wzor wyglada tak:

Kapital koncowy = [(wplata x roczna stopa procentowa) / ilosc wplat w roku ]
x [calkowita ilosc wplat x (calkowita ilosc wplat + 1)]/2 + (kwota wplaty x
ilosc wplat).

W przypadku Twojej stowy wychodzi 110 818.50, co na miesiac w okresie 20 lat
daje 471 zl z groszami miesiecznie, co rzeczywiscie nie jest wystarczajace,
ale sorry, 100 zl miesiecznie to zdecydowanie za malo. Odkladajac 400 na
podobnych zasadach masz po 39 latach juz ponad 1800 zl miesiecznie na 20
lat, za co juz sie przezyc da.

I.

do góry