Dnia Sat, 3 Mar 2012 20:01:50 +0100, k1oor napisał(a):


>> Formalnie nie, praktycznie tak.
>
> Skoro formalnie nie to czy owo samokształcenie powinno się odbywać w
> godzinach pracy czy w czasie wolnym pracownika?

A jest ono FORMALNIE wymagane?

> Czy w przypadku kiedy
> pracodawca nie udostępnia żadnych materiałów do szkolenia można
> stwierdzić że żądania są nieuzasadnione?
Tak, możesz sobie tak stwierdzić. I co dalej?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

In article <c1.01.3V0lPc$0y7@mike.oldfield.org.pl>,
t...@o...spamnie.org.pl says...
>
> Dnia Sat, 3 Mar 2012 20:01:50 +0100, k1oor napisał(a):
>
>
> >> Formalnie nie, praktycznie tak.
> >
> > Skoro formalnie nie to czy owo samokształcenie powinno się odbywać w
> > godzinach pracy czy w czasie wolnym pracownika?
>
> A jest ono FORMALNIE wymagane?

Skoro FORMALNIE jest wymagany efekt tego samokształcenia...
A na to samokształcenie raczej w godzinach pracy nie ma za dużo czasu, o
ile w ogóle jest.

>
> > Czy w przypadku kiedy
> > pracodawca nie udostępnia żadnych materiałów do szkolenia można
> > stwierdzić że żądania są nieuzasadnione?
> Tak, możesz sobie tak stwierdzić. I co dalej?

Że zmusza do pozyskiwania nielegalnych materiałów szkoleniowych.
Zamiast skierować pracownika na kurs obsługi Office'a wymaga uzyskania
certyfikatu. A uzyskanie tego certyfikatu ma bezpośredni wpływ na
wynagrodzenie.

Dalej wszystko OK?

do góry

Dnia Sun, 4 Mar 2012 23:09:31 +0100, k1oor napisał(a):

>> A jest ono FORMALNIE wymagane?
>
> Skoro FORMALNIE jest wymagany efekt tego samokształcenia...

To co?

>> Tak, możesz sobie tak stwierdzić. I co dalej?
>
> Że zmusza do pozyskiwania nielegalnych materiałów szkoleniowych.

Niby jak?

> Zamiast skierować pracownika na kurs obsługi Office'a wymaga uzyskania
> certyfikatu. A uzyskanie tego certyfikatu ma bezpośredni wpływ na
> wynagrodzenie.
>
> Dalej wszystko OK?

Oczywiście.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

https://e-prawnik.pl/zamow-opinie/ w razie problemów z pracodawcą i
prawem pracy polecam ich, mnie szefowie chceili zupęlnie zmienic
obowiazki, z magazyniera nagle miałem byc ochroniarzem i pilnowac zeby
koeldzy nie rozkradali towaru, koledzy z osiedla dodam. jak nie to
miałem wyleciec, ci panstwo sprawe tak załatwili ze nie dosc ze mnie
nie zwolnini, nie zostalem tym ochroniarzem to jeszcze mialem
gwarancje nie zwolnienia mnie przez kolejne 3 miechy.

do góry

In article <c1.01.3V1KKL$0ym@mike.oldfield.org.pl>,
t...@o...spamnie.org.pl says...
>
> Dnia Sun, 4 Mar 2012 23:09:31 +0100, k1oor napisał(a):
>
>
> >> Tak, możesz sobie tak stwierdzić. I co dalej?
> >
> > Że zmusza do pozyskiwania nielegalnych materiałów szkoleniowych.
>
> Niby jak?

Jak pisałem - nie ma szkolenia, jest wymaganie certyfikatu.
Z sufitu raczej nie da rady się tego nauczyć - trzeba mieć jakąś
książkę.
Wybór jest prosty kupić książkę do Office'a za parę stów, albo ściągnąć
z sieci.
Torrenty chyba nie stały się nagle legalne?

do góry

Dnia Wed, 7 Mar 2012 23:16:52 +0100, k1oor napisał(a):

>>> Że zmusza do pozyskiwania nielegalnych materiałów szkoleniowych.
>>
>> Niby jak?
>
> Jak pisałem - nie ma szkolenia, jest wymaganie certyfikatu.
> Z sufitu raczej nie da rady się tego nauczyć - trzeba mieć jakąś
> książkę.
> Wybór jest prosty kupić książkę do Office'a za parę stów, albo ściągnąć
> z sieci.

Oczywiście, masz przymus pracy?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

In article <c1.01.3V3FB8$10a@mike.oldfield.org.pl>,
t...@o...spamnie.org.pl says...
>
> Dnia Wed, 7 Mar 2012 23:16:52 +0100, k1oor napisał(a):
>
> >>> Że zmusza do pozyskiwania nielegalnych materiałów szkoleniowych.
> >>
> >> Niby jak?
> >
> > Jak pisałem - nie ma szkolenia, jest wymaganie certyfikatu.
> > Z sufitu raczej nie da rady się tego nauczyć - trzeba mieć jakąś
> > książkę.
> > Wybór jest prosty kupić książkę do Office'a za parę stów, albo ściągnąć
> > z sieci.
>
> Oczywiście, masz przymus pracy?

Pracy, oczywiście, nie.
Może tylko jedzenia i picia.

Pora zakończyć tą nader zabawną dyskusję poki jeszcze ma jakiś poziom.

do góry

Dnia Thu, 8 Mar 2012 23:33:10 +0100, k1oor napisał(a):

>>> Wybór jest prosty kupić książkę do Office'a za parę stów, albo ściągnąć
>>> z sieci.
>>
>> Oczywiście, masz przymus pracy?
>
> Pracy, oczywiście, nie.
> Może tylko jedzenia i picia.

Iśc do inego pracodawcy, skoro ten wmaga za wiele?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> napisał w
wiadomości news:c1.01.3V4RCh$11S@mike.oldfield.org.pl...
> Dnia Thu, 8 Mar 2012 23:33:10 +0100, k1oor napisał(a):
>
>>>> Wybór jest prosty kupić książkę do Office'a za parę stów, albo ściągnąć
>>>> z sieci.
>>>
>>> Oczywiście, masz przymus pracy?
>>
>> Pracy, oczywiście, nie.
>> Może tylko jedzenia i picia.
>
> Iśc do inego pracodawcy, skoro ten wmaga za wiele?

Nie do końca tak. Po to stworzono np. Rejestr Klauzul Niedozwolonych aby nie
trzeba było iść do innego. Są prawne ograniczenia po to aby nie wszystko
było wolno. Wolna amerykanka to utopia w XXI wieku.

pozdr

do góry

On Wed, 7 Mar 2012, k1oor wrote:

> In article <c1.01.3V1KKL$0ym@mike.oldfield.org.pl>,
> t...@o...spamnie.org.pl says...
>> Niby jak?
>
> Jak pisałem - nie ma szkolenia, jest wymaganie certyfikatu.
> Z sufitu raczej nie da rady się tego nauczyć - trzeba mieć jakąś
> książkę.
> Wybór jest prosty kupić książkę do Office'a za parę stów, albo ściągnąć
> z sieci.

Porównaj sobie z przypadkiem, kiedy pracodawca wymaga np. prawa jazdy.

> Torrenty chyba nie stały się nagle legalne?

Sugerujesz, że powyższy wymóg (PJ) przekłada się na prawo do kupienia
fałszywych papierów na targowisku? No nie bardzo.

Sprawa jest inna: zestawowi pracodawca-pracownik bardziej opłaca się
przeprowadzić szkolenie "firmowe" w ten sposób, że pracownik dostaje
niższa pensję (przez okres "lojalki"), bo wydatek idzie w koszty
i nie jest oZUSowany (nie liczac wydatku na pensję pracownika
w okresie szkolenia, *jesli szkolenie odbywa się w godzinach pracy*,
bo raczej nie musi).

pzdr, Gotfryd

do góry