Piotr M Kuć <k...@n...invalid> wrote:
> No to gratulacje i nie poprzestawaj, niech Ci Bozia w dziaciach
> wynagrodzi :)

a dziękuję :)

> Co prawda się na razie nigdzie nie wybieram, ale trzymam oczy i uszy
> szeroko otwarte. A informacja od Ciebie, że żyje Ci się spokojnie
> i przyjemnie jest więcej warta niż od jakiegoś Gala Anonima jadącego
> do Tesco, nie obrażając oczywiście pracowników Tesco. Z tego co
> pamiętam
> na Twój wyjazd miały wpływ także kwestie zawodowe - kierownicy robiący
> wielki oczy słysząc Boost itp.

tak. A dokładniej chodziło tylko o sprawy zawodowe. Nie tyle o
przełożonych czy klientów (wszyscy dawali mi tyle swobody ile
potrzebowałem), ale raczej o trudności w znalezieniu zespołu dobrych
programistów C++, wśród których mógłbym szlifować swoje umiejętności na
wysokim poziomie i do tego utrzymać rodzinę. Owszem, takich firm jest w
Polsce kilka (niewiele, ale więcej od zera), ale po zobaczeniu
(rozczarowującego) fragmentu "wykształcenie" w moim CV obracali się
plecami. BTW: na wyjeździe wyszedłem bardzo dobrze również pod tym
względem, bo dzięki współpracy z BSI mogę dopisać sobie parę
interesujących pozycji do CV.

> Jestem ciekaw jak wychodzi porównanie
> pracy w PL a w UK? No i jaka jest relacja siły nabywczej inżyniera
> oprogramowania tam a tu?

liczba programistów w NIEWIELU firmach którym się przelotnie przyjrzałem
sięga do kilkadziesięciu (zwykle wiele małych zespołów), a i zapewne
poziom nieco wyższy niż w np. Prokomie. Chociaż duże jest nasycenie
starym codebase, czyli jeszcze jest wszechobecne VC6 i źródła które
zaczęły swój żywot ponad 5 lat temu. Dużo również jest "programistów
C++" programujących w "C z klasami" albo w "kompilowanej Javie". Z
drugiej strony powszechne jest odejście od waterfall (czyli maleje
liczba miejsc pracy dla "analityków" którzy nie potrafią złożyć 5
wierszy działającego programu) i przyjmują się elementy metodologii
Agile (najczęściej testy i iteracje) która przenosi projektowanie na
programistów (co znaczy że zapotrzebowanie na "koderów" również spada).
Wynagrodzenie dla dobrych (doświadczonych) programistów zaczynają się
spoooro (ile dokładnie, zależy od regionu) powyżej średniej krajowej,
czyli wystarcza na odkładanie na emeryturę, wynajęcie wygodnego
mieszkania, i normalne życie z rodziną - ale to oczywiście zależy od
miejsca zatrudnienia (wysokość pensji) i zamieszkania (koszt wynajmu i
żywności). Jest duże ssanie na rynku finansowym w Londynie (instytucje
finansowe w City i Canary Wharf) na godnych zaufania (doświadczenie,
testy praktyczne podczas rekrutacji itd.) programistów ktorych nie
trzeba uczyć programowania wielowątkowego, boost, STL i paru innych
rzeczy (zwykle) nieznanych początkującym i świeżym absolwentom, i pensje
są większe niż gdzie indziej (a praca cięższa). Obawiam się, że
początkujący programiści mieliby jednak problemy ze znalezienem pracy w
tym sektorze. Gdzie indziej ssanie nie już takie duże - ale mimo
wszystko, miejsce dla początkujących też jest, po prostu za mniejsze
pieniądze (obrazowo - utrzymanie rodziny niekoniecznie będzie łatwe). Za
to doświadczony programista znajdzie pracę bez problemów. Sądząc po
ogłoszeniach (i znajomych), to samo dotyczy doświadczonych
administratorów. Generalnie mam wrażenie że www.jobserve.com jest w
miarę miarodajne jeżeli chodzi o liczbę miesc pracy i podawane pensje,
oczywiście po dodaniu grama soli.

Co do porówania siły nabywczej - trudno porównywać, gdy bochenek dobrego
chleba kosztuje ponad ?2 . W UK nie ma dotowania żywności, czyli relacja
cen żywność/reszta jest inna niż w Polsce i wielu krajach UE, ale z
drugiej strony nieruchomości (w tym wynajem) są drogie, szczególnie w
Londynie który przecież nie jest z gumy (mieszka tu już 12mln, głównie w
"niskiej" zabudowie). Mówiąc krótko: jeżeli stać Cię na dobre jedzenie i
odkładanie, to zazwyczaj coś zostaje również na "przyjemności" - albo
spłatę zadłużenia karty kredytowej ;) Ja tu w każdym razie zostaję na
stałe, ze względu na własny rozwój i stabilizację rodziny.


B.


--
Remove -trap- when replying. Usun -trap- gdy odpisujesz.