Użytkownik "Ela Busz" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bj7cn7$8fe$1@news.onet.pl...
> Czytam ta grupe i chcialabym wywolac dyskusje na temat poszukiwania
> pracy, szacunku do samego siebie i do pracodawcy .
> Nie potrafie zrozumiec jak mozna zatrudnic sie w znanym duzym
> koncernie zarabiac 350 zl za caly miesiac ciezkiej pracy i do tego
> pisac, ze wlasciwie to mozna sobie jakos pokombinowac to bedzie
> wiecej .
> Nie to nie tak. Sprobujcie szukac innej pracy : korepetycje, opieka
> nad dziecmi, sprzatanie , ale nie dajcie sie oszukiwac i uczyc
> oszustwa.

Tylko, te propozycje wymagają samozatrudnienia.Musisz zarejestrować
działalność gospodarczą i już wejściu -m zanim jeszcze zdobędziesz
klientów - odpalać do ZUS ok. 700 zł miesięcznie. Oczywiście możesz też
pracować na czarno ale to tez oszustwo (a wygląda na to że oszustwem się
brzydzisz) tyle że fiskusa. Poza tym jeżeli nie daj boże się rozchorujesz to
jako nieubezpieczona masz nieco przekichane


(...ciach....)
> Nie nauczymy pracodawcy szacunku do pracownika jesli bedziemy sami
> sie nie szanowac .

To, że pracodawcy są coraz bardziej rozpieszczenie, wynika po prostu z
niewielkiej podaży pracy. Jak człowiek ma do wyboru pracę za 400 zł i brak
pracy za 0 zł to po paru miesiącach zdecyduje się na to drugie - chyba, że
będzie utrzymywany/a przez rodziców albo współmałżonka. Poza tym "schodzenie
z kosztów osobowych" nie zawsze wynika z natywnej złej woli pracodawców ale
z tego, że również oni konkurują między sobą. W takiej sytuacji firma, w
której uczciwie traktuje się pracowników będzie miała mniej pieniędzy nie
tylko na apanaże szefów, ale także na nowe inwestycje czy łapówki
umożliwiające wygrywanie przetargów (Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że
np. w branży budowlanej czy projektowej bardzo często po uczciwym wygraniu
przetargu trzeba zapłacić komisji kilka procent, żeby doszło do podpisania
umowy - ale to temat na inną dyskusję a nawet na inną grupę).

Teoretyczne koszty każdego typu robocizny możesz znaleźć w KNR-ach, ale przy
składaniu ofert są one dzielone minimum przez 2 - właśnie dlatego "oferty
przetargowe" zawsze są istotnie niższe od "kosztorysów inwestorskich"

Tak więc jeżeli nie jesteś fachowcem w zadkiej, w potrzebnej dziedzinie masz
bardzo ograniczone możliwości "szanowania się" przy ustalaniu poborów - jest
bowiem duże prawdopodobieństwo, że znajdzie się ktoś o podobnych
kwalifikacjach, w sytuacji zmuszającej go do podjęcia pracy na
jakichkolwiek warunkach.



> Druga kwestia to odpowiadanie na zlozone oferty pracy.
> Moi drodzy jeszcze 2-3 lata temu cos takiego bylo nie do pomyslenia .
> Czemu teraz tak jest? Bo maja na to nasze przyzwolenie.

Skąd to przyzwolenia napisałem powyżej.


>Ogloszenia
> typu firma XYZ poszukuje i domyslaj sie , staraj a potem dzwon.
> Nie to pomylka. Jesli jest to rzetelny pracodawca , nigdy sobie na
> cos takiego nie pozwoli .Zobaczcie jak oglaszaja sie uczelnie i
> naprawde dobre firmy. Podaja nazwe , wymagania, czasami telefon .



To może być kwesta strategii. Profesjonalista nie odpowiada na ogłoszenia
"Dam pracę tel XXX XXX XXX" a osoba szukająca jakiegokolwiek zajęcia nie
złoży swojego CV do firmy o wysokich, skonkretyzowanych wymaganiach. W
rezultacie na enigmatyczne ogłoszenia odpowiadają głownie nisko
wykwalifikowani desperaci, a na poważne oferty ludzie o konkretnych
kwalifikacjach, ( także ci w sytuacjach podbramkowych). Efekt jest taki, że
w obu przypadkach HR-owcy mają mniej aplikacji, do odrzucenia w
przedbiegach. No i oczywiście "Dam pracę" to znacznie mniej słów niż
"Zatrudnię ludzi do kopania rowów".



> Pomimo splyniecia na dane stanowisko 200 podan potrafia odpowiedziec .
> To nic , ze lakonicznie , ale to robia .



Z tym to różnie bywa. Znam przypadki kiedy nawet firmy pośrednictwa pracy
nie raczyły potwierdzać wpłynięcia poczta/e-mailem aplikacji na konkretne
stanowiska. Nie mowiąc już o wysłaniu odpowiedzi negatywnych. To niestety
kwestia kultury osobistej osób zajmujących się selekcją aplikacji.



> Zachecam do wysylania ofert do takich firm a zobaczycie , ze inne
> uporzadkuja wreszcie swoj poglad na pracownika .
Jeżeli dobrze zrozumiałem, proponujesz żeby szukający pracy wysyłali oferty
TYLKO do takich firm. Ale skąd aplikant ma wiedzieć, że firma "XYZ" nie ma
zwyczaju odpowiadania na korespondencję? Przekonać się o tym może dopiero
po złożeniu aplikacji..

Poza tym jak - już pisałem - sytuacja jest taka, że w ogromnej większości
przypadków to pracodawcy a nie pracownicy mogą przebierać w ofertach.



> W tej chwili rynek jest naprawde trudny , ale to nie znaczy, ze nie
> nalezy siebie szanowac .
>



Żeby nie było niejasności - bynajmniej nie próbuję usprawiedliwiać chamskich
pogrywek pracodawców. Problem w tym, że przy obecnym rynku pracy i
obciążeniach fiskalnych samozatrudnienia walka z takimi zachowaniami ma
takie szanse powodzenia jak wygnanie komunistów przez DAK w na przełomie lat
40tych i 50tych.

Pozdrowienia

Paweł