W wiadomości news:fbtrvq$fke$2@news.lublin.pl Pe.Ka <c...@t...cy>
pisze:

>> A jak niby? Jak rynek bedący często tak chwiejny, podatny na różnorakie
>> wpływy i częstokroć nieprzewidywalny może to (albo cokolwiek)
>> gwarantować?
> Normalnie.
Aha.

> Ty popierasz zapłatę bez pracy.
Tak, tak...
A ty masz za duży numer buta.
Sądzisz, że warto dyskutować w taki sposób?

>> Nie taki jest cel płacy minimalnej. Celem jej ustanowienia jest
> W wykonaniu tego rządu dokładnie taki. Płaca minimalną płaci za poparcie w
> wyborach.
Nie bawię się w politykierstwo; brzydzę się.

>> utrudnienie (bo nie powiem naiwnie, że uniemożliwienie) wyzysku
>> pracownika poprzez wykorzystanie sytuacji społecznej i płacenie mu za
>> pracę stawki skazującej go na uwłaczające godności ludzkiej warunki
>> życia.
> Nie ma obowiązku pracy za stawkę minimalną jeśli to komuś uwłacza. Każdy
> ma prawo wyboru. Jeśli nie ma kompetencji żeby zarabiać więcej to wybacz
> ale to też tylko jego wybór.
Dobra, dobra, takie gadki mnie nie ekscytują. Też takie potrafię wstawiać, o
popatrz: nie ma obowiązku żyć.

>>> Im wyżej będzie ustawa podnosiła wynagrodzenie tym mniejsze będzie
>>> dążenie pracowników do osiągania jak najlepszych efektów w pracy.
>> Zmartwieniem pracodawcy jak zmotywować pracownika.
> Teraz zmartwieniem pracodawcy jest jak pogodzić rosnące wciąż koszty
> zatrudnienia z brakiem wzrostu wydajności pracy. Najprostszym rozwiązaniem
> jest odpowiedź redukująca koszty do poprzedniego poziomu czyli redukcja
> zatrudnienia. I wierz mi że pracodawcy będą z tego korzystać.
Zobaczymy, nie bawię się nie tylko w politykiera, ale i w proroka. Jedno i
drugie prowadzi prędzej czy później do śmieszności.
Ale na chwilę pójdę w twoją retorykę - nie ma przymusu bycia pracodawcą,
jego wybór.

> A Ci, którzy dziś wbili kolejny gwóźdź w trumnę polskiej gospodarki będą
> krzyczeć jak to zaraz po wyborach bezrobocie rośnie.
Eeee, tam. Ptasia retoryka - spiski, układy, wszędzie wrogowie, gwoździe do
trumny...

>> Kogo zadowalające, tego zadowalające.
>> One mają pozwolić żyć jak człowiek, nie wegetować.
>> Można chcieć więcej.
> Ale po co chcieć więcej skoro nic nie robiąc żyje się jak człowiek?
Nic nie robiąc? Coś konfabulujesz. Mówimy o płacy minimalnej. Płaca jest za
pracę.

>> Stąd już tylko krok do tezy, że mniejsza płaca minimalna jest w dłuższej
>> perspektywie (dłuższej od czego? życia ludzkiego?) zawsze korzystna dla
>> ludzi, a w zasadzie najkorzystniejsze dla nich byłoby, gdyby jej nie
>> było.
> A żebyś wiedział że tak. Płaca minimalna jest socjalistycznym wymysłem.
> Zdaje się, że popierający ją szczycą się że z socjalizmem walczyli?
> Totalne zakłamanie.
Nooo, to już chyba starczy...
Socjalistyczny wymysł w krajach, w których socjalizmu nigdy nie było.
Słuchaj, ja cię zaczynam podejrzewać o - wybacz - korwinizm...

>> To, oczywiście, stawiałoby w rzędzie idiotyzmów systemy prawne wszystkich
>> państw posiadajacych uregulowania dotyczące płacy minimalnej (w tym także
>> NZ, którą tak bezkrytycznie zachwyca się Celestyna).
> Wbrew temu co myślisz płaca minimalne nie jest znów tak powszechnym
> rozwiązaniem
Przecież wystarczy sprawdzić, poczytać. I nie chodzi tylko o powszechność,
ale i o to gdzie to rozwiązanie jest stosowane.

>> Przeginasz, IMO. Nie ma mowy o dawaniu pieniędzy. Ale idźmy tym torem
> Ale oczywiście, że jest mowa.
W każdym razie nie ja o tym mówię.

> To co zrobił rząd to wyłącznie dawanie pieniędzy. To nic, że znów rosną
> koszty pracy, że ludzie będą zwalniani (bo będą i żadna propaganda tego
> nie zatrzyma - nie nakażesz ustawą utrzymania zatrudnienia).
Przepraszam, ale nie dyskutuję z przepowiedniami.

> Wążne że związkowcy dostali kasę
I cykliści, nie zapominaj o cyklistach... ;)

>> myślenia - nie niańczmy obywateli pilnującą prawa i porządku policją.
> Wiesz... Mam Cię za rozsądnego ale takimi porównaniami strasznie tą opinię
> szargasz.
Przeżyję.

--
Jotte