-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Aleksander Galicki" <t...@g...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: czy można zostać Project Managerem bez doświadczenia w programowaniu?
Date: Mon, 31 Oct 2005 08:07:27 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 57
Message-ID: <dk4jbu$9tl$1@inews.gazeta.pl>
References: <djvfpu$4f4$1@nemesis.news.tpi.pl> <djvk11$ea6$1@nemesis.news.tpi.pl>
<djvm08$n3k$1@inews.gazeta.pl> <dk3o4i$6ql$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: azk238.neoplus.adsl.tpnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1130746047 10165 172.20.26.238 (31 Oct 2005 08:07:27 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 31 Oct 2005 08:07:27 +0000 (UTC)
X-User: tretete
X-Forwarded-For: 172.20.6.161
X-Remote-IP: azk238.neoplus.adsl.tpnet.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:167309
[ ukryj nagłówki ]Jackare <j...@i...pl_wytnijto_> napisał(a):
> > Powyzsza wypowiedz to zwykle lanie wody, niestety (CMM - o moj Boze).
> >
> bede sie niestety up[ieral przy swoim. PM- programista "wypacza" zazwyczaj
> poczatkowe fazy projektu.
> I zawsze bede sie upierac przy tym ze najwieksza czesc projektu
> informatycznego powinni odwalic analitycy i projektanci.
> 8/10 czasu przeznaczonego na stworzenie czegos od podstaw powinien zajac
> projekt mowiacy CO nalezy uzyskac (jakei efekty, cele, procesy) 2/10 to czas
> przeznaczony na to JAK to zrobic.
Przykro mi, ale z powyzszego nic nie rozumiem. Co to "PM- programista"?
Dlaczego on musi cos wypaczyc? I o co chodzi z tymi 2/10 i 8/10? Chcesz
powiedziec, ze analiza wymagan powinna zajac 80% czasu projektu? :-)
> Niestety, wiekszosc programistow od razu przechodzi do fazy JAK.
> A PM zarzadza- to jego rola. Nie projektowanie, programowanie i inne prace
> merytoryczne nad samym produktem. PM zarzadza- to kierownik, ktory pilnuje
> kto, co gdzie i kiedy oraz za ile. Wiadomo ze im wiecej ma wiedzy fachowej
> obejmujacej zagadnienie tym latwiej jemu i z nim jest sie komunikowac, ale
> moim zdaniem lepszym PM-em bedzie np w projekcie stworzenia lub wdrozenia
> systemu ksiegowego ktos kto sie dobrze zna na ksiegowosci niz ktos kto sie
> dobrze zna na programowaniu. Efektem projektu ma byc osiagniecie przez
> klienta projektu pewnego celu a nie opracownie mechanizmu jako celu samego w
> sobie.
>
> Podobnie ma sie rzecz w projektach innych branz.
>
> Bolaczka, zwlaszcza polskich firm jest bazowanie na technologii ktora sie
> zna lub ma (np srodowisko programistyczne BORLAND DELPHI) i "dostosowywanie"
> celu pod jej dyktando, tymczasem dobra analiza moze wykazac ze korzystniej,
> taniej i szybciej jest dobrac technologie lepiej dostosowana do realizacji
> celu niz zmieniac zalozenia dotyczace celu.. I caly czas bede sie upierac
> ze PM powinien byc specem od zarzadzania a nie od programowania.
Etos managera wiedza nieskazonego :-)
Probujesz narzucic dualizm "spec od zarzadzania"-"spec od programowania", tak
jakby te rzeczy sie wykluczaly. Tak prosto swiat wyglada tylko na folderach
reklamowych. Proponuje spojrzec z nastepujacej strony: istnieje wiedza
merytoryczna i pewne zdolnosci z zakresu soft skills, ktore predysponuja
osobe do bycia kierownikiem. Otoz idealnie PM powinien posiadac i wiedze i
owe zdolnosci. Nie ma zadnego dualizmu "soft skills"-"wiedza merytoryczna".
Bez soft skills PM bedzie w jeden sposob kiepski (sklonnosci do mikro-
zarzadzania, problemy z komunikacja, whatever), a bez wiedzy merytorycznej -
w inny sposob (syndrom "pointy haired boss"). W wytwarzaniu oprogramowania
wiedza merytoryczna okresla sie mianem inzynierii oprogramowania i
kompetentny PM powinien sie na tym znac. W jaki sposob ktos zostal PM, jakie
ma wyksztalcenie i na jakich stanowiskach pracowal poprzednio jest bez
znaczenia o ile posiada: predyspozycje psychologiczne i wiedze merytoryczna.
A.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Następne wpisy z tego wątku
- 31.10.05 08:24 Maciek Sobczyk
- 31.10.05 08:26 Maciek Sobczyk
- 31.10.05 15:34 Jackare
- 31.10.05 15:49 stokrotka
- 31.10.05 17:14 Aleksander Galicki
- 01.11.05 16:35 Jackare
- 01.11.05 17:05 Kaizen
- 01.11.05 17:18 Jackare
- 01.11.05 17:54 Kaizen
- 01.11.05 19:29 Dariusz Sznajder
- 01.11.05 21:26 Kaizen
- 01.11.05 21:48 Jackare
- 01.11.05 22:06 Dariusz Sznajder
- 01.11.05 23:11 Aleksander Galicki
- 02.11.05 04:59 Kaizen
Najnowsze wątki z tej grupy
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
- Ponad 300 pracowników Aquinos Bedding Poland w Łodzi nie otrzymało dotychczas pensji za kwiecień
- Trzy największe polskie centrale związkowe domagają się znacznych podwyżek w budżetówce i wzrostu płacy minimalnej.
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Francja: "Za mało pracujemy, za dużo wydajemy" - a pierwsi chcieli pracować 4/7 !!!
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
Najnowsze wątki
- 2025-06-21 Warszawa => Analityk IT (projekty z obszaru telco) <=
- 2025-06-21 Warszawa => Operations Support Systems (OSS) Team Leader <=
- 2025-06-21 Warszawa => Scrum Master <=
- 2025-06-21 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-06-20 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-06-20 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-06-20 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-06-20 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-06-20 Warszawa => Fullstack .NET Developer <=
- 2025-06-20 Białystok => Software Engineer .Net <=
- 2025-06-20 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-06-20 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-06-20 Gdynia => MLOps Engineer <=
- 2025-06-20 Warszawa => Strategic Account Manager <=
- 2025-06-20 Warszawa => IT Recruiter <=