-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "OraDev" <o...@o...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Programista Oracle - za ile w Wawie i Wroclawiu?
Date: Sun, 18 Feb 2007 01:10:49 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 98
Message-ID: <er85i7$6k5$1@news.onet.pl>
References: <er4uhv$a3c$1@news.onet.pl> <er55d5$pfv$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: chello087206149204.chello.pl
X-Trace: news.onet.pl 1171757447 6789 87.206.149.204 (18 Feb 2007 00:10:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 18 Feb 2007 00:10:47 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3028
X-Sender: Io8REID5CdhotQEpA+eq4A==
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:202475
[ ukryj nagłówki ]Witam,
dziekuje za komentarz. Oczekiwalem jednak nieco wiecej (faktyczne liczby dla
Wawy i Wrocka, jakies analizy rynku na nastepne pare lat wraz z tedencja
wzrostu pensji czy dostepnosci sily roboczej). Ponizej moje komentarze,
przeczytaj i jesli znasz jakies liczby to prosze odpisz.
Jest to oferta stalej pracy w malej grupie na min 5 lat albo dopóki bedzie
róznica w kosztach pracy miedzy krajem mojego obecnego pracodawcy a Polska,
albo dopoki grupa bedzie produktywna. Istnieje niebezpieczenstwo aprecjacji
zlotówki, bedzie to niestety zjadalo ta róznice. Sa oczywiscie podwyzki 2-6%
rocznie w zaleznosci od efektywnosci pracy.
Grupa pisalaby soft dla firmy-córki zagranicznej firmy ubezpieczeniowej.
Firma woli zatrudnic na etat na stale ale pojda na reke ludziom aby dac im
wiecej zarobic i ZREDUKOWAC SWOJE KOSZTY wiec moze to byc jakakolwiek forma
zatrudnienia.
I tu lezy pies pogrzebany, nie wiemy jaka forme wybrac, ja nie bylem 5 lat w
Polsce, niedawno wrocilem. Myslalem aby zalozyc firme i zatrudniac na dzielo
ale nie znam za bardzo polskich realiów. Dlatego pisze tego posta i prosze o
pomoc. Czy mozna na dzielo przez pare lat? Firma nie chce klopotów ze swoim
i polskim US. Byc moze zatrudnimy firme doradcza.
Osobiscie moge pracowac w tej firmie na kazdej zasadzie bo nie jest to firma
krzak i nawet jak wywalaja za fuszerke czy wypraszaja za brak
profesjonalizmu to daja wyprawke. Zreszta do tej pory, na przestrzeni 6iu
lat wywalili tylko jednego programiste ale on sam zgodzil sie z ich opinia.
Dodatkowo bedac z dala od HQ, nie wiklamy sie w zadne rozgrywki polityczne
itp. Do poki idzie robota, ludzie nie obijaja sie, w miare dotrzymuja
terminów to wszyscy sa zadowoleni i biznes sie kreci.
"Kurciok" <k...@p...BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:er55d5$pfv$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> - wazne: umiejetnosc odnalezienia sie w chaosie szybko rozwijajacej sie
>> firmy. Jest malo dokumentacji do kodu, programisci polegaliby na
>> doswiadczeniu innych programistów, ale tu nie ma problemu: pomoc na
>> miejscu, czasem wyjazdy na warsztaty za granice, telekonferencje.
>
> Dorzucanie ludzi do trwającego projektu nie zawsze jest dobrym
> rozwiązaniem (przeważnie złym). Będą problemy z morale nowej załogi :) jak
> usłyszy że ma wgryzać się w czyjś kod (frustrująca praca). Niektórzy mogą
> nawet nie chcieć tego robić (nie każdemu to pasuje).
>
To beda dodatkowe moduly do istniejacego systemu. Mniejsze, wieksze
(miesiac-do roku trwajace projekty). Ja tez wgryzalem sie w czyjs kod przez
pare lat i szczerze mówiac czasami klnalem ale po roku nie mialem juz
zadnych klopotów.
Na poczatek dajemy zawsze raporciki (nie Reports!), poprawianie czegos,
szukanie bledów, nawet do pol roku, jak czlowiek juz pozna system to zaczyna
pisac serwera (obie warstwy) albo klienta albo to i to. Moze oczywiscie
wczesniej jak czuje sie na silach.
W 60% jest to rzemioslo i klepanie mloteczkiem, ale sa i naprawde ciekawe
rzeczy. Firma jest rowniez otwarta na inicjatywy programistów (nowe
technologie i narzedzia, byle nie za drogo).
>
>
> Tyle dobrze że są programiści którzy pisali do tej pory ten program i będą
> służyć pomocą (to daje jakieś szansę na powodzenie). Ale jak jedni będą
> siedzieć w wawie, a drudzy we wrocławiu to raczej wątpie że ta praca
> będzie wydajna.
>
Znam dobrze kod (w duzej czesci pisalem to tez ja). Jestem tez programista
Oracle od lat 9ciu.
>
>
> Ale może być tak że nowi pracownicy zniechęceni całym zamieszaniem będą
> przychodzić i odchodzić (w efekcie może zrobić się jeszcze większy burdel
> niż masz teraz). To czy będzie ok. czy nie zależy od bardzo wielu rzeczy.
> Ogólnie jeśli nie wiesz co robisz to zastanów się dwa razy zanim obiecasz
> komuś że zatrudnisz nowych programistów i raz dwa dorobią oprogramowanie,
> które teraz masz tworzone. Bo to nie będzie wyglądać tak różowo.
>
Boje sie tego aczkolwiek w swoim zyciu spotkalem wielu polskich programistów
Oracle i byli oni raczej ludzmi odpowiedzialnymi za swoje decyzje. Szukam
ludzi powaznych, najlepiej juz z rodzina, szukajacych stabilizacji.
Najprawdopodobnie po jakims czasie, jesli ludzie sie sprawdza bedzie
mozliwosc przejscia na prace czesciowo zdalnie, pare dni w firmie, pare w
domu.
Powaznie sie zastanawiam czy w ogóle w to wchodzic.
>
>
> Do tego ta technologia OracleForms :( Nie wiem jak w wawie jest z
> programistami ale znalezienie ludzi o kwalifikacjach które podałeś może
> być problemem (pracowników którzy piszą w takich technologiach trzeba
> sobie wychować bo ludzi którzy piszą w tym od paru lat jest po prostu
> mało). Jak dysponujesz pieniędzmi na odpowiednie wypłaty to znajdziesz J
>
Jakimi pieniedzmi?
>
> Wszystko oczywiście zależy od tego jaki to system i jak długo ma jeszcze
> być pisany (jeżeli ponad rok to wprowadzenie nowych ludzi może mieć sens).
> Jeżeli mniej niż rok to ci programiści którzy teraz go piszą pewnie
> dorobią go do końca szybciej niż jeśli by mieli tłumaczyć nowym
> programistą jak to co do tej pory wystukali działa.
Firmie brakuje zdolnych i doswiadczonych ludzi, wdrozenie tam zdolnego
czlowieka trwa min 2-3 miesiace i tyle daliby tutaj. Bylby to chyba tez
zarazem okres probny.
>
Następne wpisy z tego wątku
- 18.02.07 00:24 Any User
- 18.02.07 00:50 OraDev
- 18.02.07 00:57 OraDev
- 18.02.07 08:50 futszaK
- 18.02.07 09:36 Kurciok
- 18.02.07 10:39 futszaK
- 18.02.07 11:39 Kamil
- 18.02.07 13:21 OraDev
- 18.02.07 13:37 Jotte
- 18.02.07 13:49 OraDev
- 18.02.07 14:38 OraDev
- 18.02.07 16:24 adas
- 18.02.07 20:10 MI
- 18.02.07 20:31 Kurciok
- 18.02.07 21:01 pw
Najnowsze wątki z tej grupy
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
- Ponad 300 pracowników Aquinos Bedding Poland w Łodzi nie otrzymało dotychczas pensji za kwiecień
- Trzy największe polskie centrale związkowe domagają się znacznych podwyżek w budżetówce i wzrostu płacy minimalnej.
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
Najnowsze wątki
- 2025-10-17 Warszawa => Starszy Konsultant SAP - obszar PP <=
- 2025-10-17 Warszawa => Java Full Stack Developer <=
- 2025-10-17 Warszawa => Konsultant Wiodący SAP PP <=
- 2025-10-17 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-10-17 Ostrów Wielkopolski => Specjalista ds. Marketingu Online (PPC) <=
- 2025-10-17 Gdańsk => Konsultant ds. Wdrożeń ERP (moduł FK) <=
- 2025-10-17 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-10-16 Warszawa => Senior Algorithm Developer (Java/Kotlin) <=
- 2025-10-16 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-10-16 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-10-15 Warszawa => Konsultant Wiodący SAP PP <=
- 2025-10-15 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-10-15 Warszawa => C Programmer <=
- 2025-10-15 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-10-15 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f