-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpintern
et.pl!nemesis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@W...zpds.com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Nietypowa oferta...
Date: Thu, 28 Apr 2005 14:22:32 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 89
Message-ID: <d4qkqu$d1p$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <d4og49$175$1@nemesis.news.tpi.pl>
<5...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: att117.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1114691230 13369 83.27.1.117 (28 Apr 2005 12:27:10 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 28 Apr 2005 12:27:10 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:148322
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Mir" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:592b.00000111.4270c207@newsgate.onet.pl...
> > itd.
> > generalnie wszystkie dziedziny, gdzie kasa przychodzi dopiero z
konkretnego
> > wyniku, a osiagniecie tego wyniku ze wzgledu na warunki duzej
konkurencji
> > lub niepewnosci jest na tyle niepewne, ze zleceniodawca i zleceniobiorca
> > dziela miedzy siebie ryzyko.
>
> Tym sposobem można przez cały rok pisać np wnioski o dotację i przez cały
rok
> nic nie zarobić i co ważne wcale nie musi być to spowodowane złą pracą. Bo
jak
> wiadomo co do wniosków o dotację, to czy firma dostanie kasę zależy
głównie od
> jej potencjału, danych itp, najlepiej napisany wniosek nie zmieni faktów,
a
> punkty na ogół są udzielane za pewne obiektywne wielkości zależne od
> wnioskodawcy a nie piszącego.
Kira juz Ci odpisala na wiekszosc, ja tylko dodam, ze tylko w beznadziejnych
czy wybitnie nie preferowanych przez Unie ze wzgledu na np. branze firmach
nie da sie _wymyslic_ projektu, na ktory bylaby realna szansa zdobyc
dofinansowanie. Mniej zalezy to od tego, czym firma jest na wstepie, a
bardziej od tego, co wymyslila i w jaki sposob ja to przemieni.
A sposob napisania tego samego ma duzy wplyw. Dam Ci przyklad, taka
formulka: "Projekt ma charakter ponadlokalny, bowiem pomoze rozwiazywac
podobne problemy w innych regionach". To bardzo pojemna formulka - bo jesli
ktos gdzies ma podobny problem, a Ty go rozwiazesz, to stajac sie
sprawdzonym przykladem rozwiazania tego problemu w taki sposob - pomagasz
innym, takze mieszkajacym w innych rejonach, bo zmiejszasz ich postrzegane
ryzyko przy zdecydowaniu sie na to rozwiazanie, sprawiasz, ze juz wiedza co
robic itd. Mile, prawda?
I teraz: to trzeba napisac. Jesli to napiszesz, dostaniesz punkty za
ponadlokalnosc, jesli nie napiszesz, urzednik nie wyprowadzi samodzielnie
powyzszego wywodu, bo to nie jest jego zadaniem. Ale zaakceptuje, jak Ty
napiszesz formulke i da punkty za ponadlokalnosc. Albo: kupujesz maszyne,
inwestycja, innowacja - ale tez zzera mniej pradu niz poprzednia, a wiec:
projekt ma pozytywny wplyw na srodowisko! A Unia uwielbia projekty, ktore
maja pozytywny wplyw na srodowisko.
Reasumujac - duza czesc sztuki to wiedziec, co lubi Unia i podciagac rozne
elementy projektu pod to lub wrecz ksztaltowac pod to, a potem pisac po
dziesiec razy, ze projekt to ma, chocby sie to wydawalo oczywistoscia. A to
nie jest jedyny przyklad, w ktorym od sposobu pisania cos zalezy.
Ale wyklad walnelam. :D
> Dlatego poświęcony własny czas też powinien być doceniany, choćby w
minimalnym
> stopniu. Co znaczy minimalnym - to już kwestia umowna. Pewnie idealnie
byłoby,
To dziala zwykle dosc prosto. Jesli jestes dobry w czyms, za co bierzesz
tylko success fee, to popyt zaczyna byc duzy - nie ma atrakcyjniejszej
oferty niz "nic nie placisz, a ja dla Ciebie dokonuje staran, jak sie uda,
dzielimy sie". Jak sie ustawia kolejka, to mozesz sobie dowolnie ja
selekcjonowac - np. pierwszenstwo przyznajac tym, ktorzy doceniaja Twoj
poswiecony czas w sposob, ktory Ci najbardziej odpowiada.
> aby istniało powiązanie pomiędzy wyniakmi i zarobkami, tylko idąc dalej tą
> drogą, to np pracownicy firmy, która generuje straty przez pół roku (np.
> sezonowość) nic nie powinni zarabiać, bo nie ma wyników.
Jesli firma jest tak silnie sezonowa, to placenie wynikowe spowodowaloby, ze
mieliby za to znacznie wieksze pensje w miesiacach generujacych zyski i
przezyliby spokojnie, o ile by umieli odkladac. Ale sa pracownicy nie majacy
nic wspolnego z wynikiem albo majacy z nim cos wspolnego w bardzo malym
stopniu i wykonujacy polecenia przelozonych bez duzego pola do wlasnego
popisu poza starannym polozeniem cegly np. Tacy pracownicy nie powinni
dostawac pensji zaleznej od wynikow, tylko stala lub od wykonanej
(poprawnie) ilosci pracy. Udzial zaleznosci od wynikow powinien sie
zwiekszac w miare, jak sie idzie w gore hierarchii zarzadzania i wplywu na
dzialalnosc firmy.
> Wracając do meritum, to akurat rozumiem sytuację początkowego okresu
> rozkręcenia działalności i też popieram płatność od wyników, z tym
> zastrzeżeniem, że w dobrym tonie byłoby choćby pokrycie np. kosztów
podróży do
> potencjalnych klietów.
Widziales handlowca, ktory od klienta domaga sie zwrotu kosztow podrozy do
niego (niezaleznie od transakcji) - a nie od swojej macierzystej firmy? Juz
lepiej namowic klientow, zeby przyjechali do Ciebie.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 28.04.05 14:48 Krzysztof Szm
- 28.04.05 15:51 Kira
- 28.04.05 19:05 Jan Kowalski
- 28.04.05 19:32 Jan Kowalski
- 28.04.05 19:38 Jan Kowalski
- 29.04.05 08:26 Kira
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Warszawa => APM/Observability Engineer (Presales Engineer) <=
- 2026-01-26 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-26 Białystok => Senior Frontend Developer React <=
- 2026-01-26 Warszawa => Consultant Microsoft Dynamics 365 Finance (F&O) <=
- 2026-01-23 Warszawa => Software Development Team Leader (C#/.Net) <=
- 2026-01-23 Toruń => Sales Engineer (Database background) <=
- 2026-01-23 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=




Mniej wypłat 800 plus dla obcokrajowców. Czy to efekt zmian w przepisach?