Dnia Thu, 09 Sep 2004 01:43:49 +0200, Darek <d...@g...pl> napisał:

> Dnia 3 Jul 2004 13:31:55 +0200, Mr Adzio <h...@o...pl>
> napisał:
>
>> Witam,
>>
>> bom przeczytal kilka postow na liscie o ZUS, to kreuje nowa wiadomosc.
>> Uwazam, ze ZUS jako system i instytucja jest anachroniczny i padnie
>> predzej
>> niz pozniej. Dzien, w ktorym w duzym miescie nie wyplaca w terminie
>> zasilkow
>> dla bezrobotnych bedzie poczatkiem czegos, co zwalo sie rewolucja
>> spoleczna.
>> Uwazam, ze pracownik powinien dostawac wynagrodzenie i jego wolna wola
>> winno
>> byc, czy i gdzie zaplaci sobie na ubezpieczenie emerytalne.
>> W koncu jestesmy dorosli.
>> ZUS obowiazkowy winno sie placic tylko od pensji minimalnych ustawa
>> wyznaczonych.
>> Robie 22 lata. Gdybym dostal te kase, co ja i pracodawcy placili na ZUS
>> juz
>> teraz moglbym isc na emeryture.
>> Za komuny finansowalem Ludowe Wojsko Polskie. Teraz finansuje skarb
>> panstwa.
>>
>> Pozd.
>> Mr Adzio
>> www.media.prv.pl
>>
> Witam
> Zgadzam sie z tym, że ZUS padnie, ale to może pociągnąć w dół cały kraj
> - w miarę kurczenia się pieniędzy ZUSu i starzenia spoleczeństwa składki
> będą podwyższane, co z kolei spowoduje bankructwa firm i dalsze
> kurczenie się liczby płacących czyli kolejne podwyżki. Nikt nie zwraca
> uwagi na to, że obecne wyjazdy młodych ludzi to katastrofa za ileś tam
> lat(widać tu głupotę niektórych państw Zachodnich np Niemiec, które nie
> chcą Polaków do pracy -przecież ci ludzie mogliby płacić tamtejszy ZUS i
> utrzymywać niemieckich emerytów) .Obecna dziura budżetowa to przy tym
> betka.Tzw ubezpieczenia społeczne to filar obecnych rządów
> socjaldemokratycznych(nazwy partii są różne, ale treść ta sama) nie
> tylko w Polsce, ale i w Europie. Pierwszy system ten wprowadzil Bismark.
> Nie mam tu na mysli jednej partii politycznej, ale wiekszość polityków,
> którzy żyją właśnie z zarządzania pieniędzmi podatników - w tym ZUSem.
> Obecny układ pewno będzie kontynuowany dopuki nie skończą się pieniądze.
> Potem okaże się, że żadnych emerytur nie będzie, albo będą warte tyle co
> przedwojenne obligacje.
> A propos przymusu ubezpieczeń. Jest to najistotniejsza jego cecha - bez
> tego każdy dostałby emeryturę proporcjonalną do wpłaconych kwot (ZUS
> państwowy nie byłby potrzebny)- jesliby miało być inaczej to by się z
> tego wycofał. Natomiast teraz emerytury zależą od polityki społecznej,
> czyli od tego co uchwalą politycy, którzy chcą przypodobać się zazwyczaj
> egalitarnie nastawionej większości. Znamienne, że coraz częściej używane
> jest słowo świadczenia społeczne w stosunku do emerytur - sugeruje to,
> że emerytura to rodzaj zapomogi/zasiłku od Państwa, która nie ma
> bezpośredniego związku z wysokością zapłaconej składki. Może też być
> łatwo zawieższony np emerytury dla osób mających inny dochód np jeszcze
> pracujących, przecież to konfiskata czegoś co podobno dana osoba sobie
> wpłaciła - mimo że od obu tych dochodów Państwo pobiera podatki. Jeszcze
> jedno możliwe rozwiązanie problemu to podwyższanie wieku emerytalnego do
> poziomu takiego, że zdecydowana wiekszośc po prostu nie dożyje emerytury
> - rozwiązanie to nie tylko w Polsce jest przygotowywane.
> Darek
>
>

Zapomniałem dodać, że szczęściem w tym nieszęściu choć dość wątpliwym jest
to, że Polacy przez lata wykształcili umiejętność oszukiwania Pańswa , w
rzeczywistości chyba to umożliwia funkcjonowanie gospodarki w takich
warunkach. Działa to jednak również w drugą stronę np lewe renty,
zwolnienia itp.
Na ile lat oceniacie trwanie tej ośmiornicy?????
Jeżeli Pan Lepper dojdzie do władzy wydarzenia mogą trochę przyspieszyć,
choć więcej niż 4 lata to to raczej potrwa, a politykom chodzi tylko o
kadencję.

--
Używam programu pocztowego wbudowanego w Operę: http://www.opera.com/m2/