-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "grom@x" <gromax@_skasuj_.interia.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Informatyk (programista/projektant) - cechy pożądane
Date: Thu, 10 May 2007 11:10:39 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 67
Message-ID: <f1ur05$jh$1@inews.gazeta.pl>
References: <f1rmgt$fi7$1@nemesis.news.tpi.pl> <f1rmts$e78$1@atlantis.news.tpi.pl>
<f1uj16$m0d$1@inews.gazeta.pl> <f1umr8$p4k$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 88-111-234-216.dynamic.dsl.as9105.com
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: base64
X-Trace: inews.gazeta.pl 1178791749 625 88.111.234.216 (10 May 2007 10:09:09 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 10 May 2007 10:09:09 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1896
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1807
X-User: gromax
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:206441
[ ukryj nagłówki ]> > hmmm, tak? oczywiście, że są potrzebne umiejętnosci "twarde"
> Piszę, że to wychodzi w praniu, bo co z tego, że każdy pisze w cv, że ma
> takie i inne zdolności interpersonalne, jak okazuje się, że nie potrafi
> dogadać się z klientem w podstawowych sprawach.
a to jest ju kwestia umiejętności rekrutera, zeby sprawdził. W zwykłej rozmowie juz
można wiele rzeczy zauwazyc - na przykład sposób doboru słownictwa, umiejetności
odpowiedzi na pytania, zachowanie się w sytuacji stresującej itd.
> W związku z tym, takie
> wypisanie w cv nie ma żadnego sensu, bo nikt tego nie czyta i nie bierze
> pod uwagę, tylko sprawdza to najpierw na rozmowie, a potem ew. w trakcie
> pracy.
Czemu nie ma? moze to jest czyims atutem.
W sumie (także na tej grupie) dośc dużo było pisane o cv, ja zwróce uwage tylko na
jeden aspekt - autoprezentacja. Jezeli ktos uwaza, ze jego atutem jest jakaś cecha,
to znaczy że warto o niej powiedzieć. A życiorys jest pierwszym (badź drugim po
liście motywacyjnym) czytanym przez rekrutera. Czy na podstawie wiadomosci o
umiejetnościach twardych będzie już mógł wyciągac wnioski co do osoby rekrutowanej?
Oczywiscie, ze wiedza ta będzie zweryfikowana na rozmowie, a potem w trakcie pracy.
Ale powtórzę - jezeli uwazam ze coś z moich umiejetnośi może byc potencjalnie istotne
dla pracodawcy, to raczej nie zapomnę tego opisać w dokumentach.
> Uważasz, że człowiek, który nie potrafi rozwiązać tego zadania nadaję się na
> programistę? Moim skromnym zdaniem po prostu strach się bać jak będzie
> musiał napisać jakiegoś ifa.
Tak, uwazam ze tak własnie jest. Ktoś mógł mieć logikę na zajęciach w szkole np. 25
lat temu, od tego czasu napisał już ze trzy systemy róznego rodzaju i z logiki
pamięta tylko nazwisko DeMorgana, a nie wzory.
Nadmienię, że oczywiście nauka logiki jest potrzebna, ale tylko po to zeby umieć w
przyszłości konstruować spójnie. Ja na przykład mimo tego, ze rachunek zdań miałem
zaliczony w pierwszym podejsciu musiałem spojrzec do książki po podaniu twojego
przykładu. po prostu tego się nie pamięta, podobnie jak pewnie słabo pamiętasz
metodologię nauki alfabetu czy dodawania w pierwszych latach nauki szkolnej. A pewnie
było tego trochę więcej niż tylko powtarzanie od A do Ż
> Poza tym z tego, jak człowiek się bierze do takiego zadania wynika i jak je
> rozwiązuje wynika tak naprawdę jakie ma podejście do tego typu problemów.
Dlaczego więc nie uzyć kwantyfikatorów? W momencie jak wykonuje sie jakaś procedura,
to przetwarza całość danych wejściowych i z niej tworzy jakąś podgrupę w której może
cos istnieć albo nie.....
powtórzę - nauka logiki to tylko podstawy nauki do konstruowania prawdziwych warunków
w wirtualnym świecie informatyki. Nic więcej :)
> Do tego z tego jak jest w stanie przekazać tę umiejętność wynikają
> zdolności interpersonalne.
nie uważasz że trochę naciągasz? zdolnosci interpersonalne będziesz w stanie
sprawdzic w przebiegu całej rekrutacji, bo akurat to pytanie moze być dla kandydata
bułką z masłem i odpowie ci w 3 sekundy tak, że będziesz w pełni zadowolony mimo że
szczęka ci opadła bo gosciu wszedł w zabłoconych butach
> Nie zupełnie, bo jak mi koleś roztrzaska najbardziej zawiłe równanie
> logiczne, to wiem, że jak mu pokaże co to jest dżoin grupbaj to wiem, że
> raz dwa się nauczy roztrzaskać najtrudniejsze(no może przesadzam)
> zapytanie, chociażby był laikiem w bazach.
tu masz rację, że zalezność zachodzi. Zastanów się w takim razie nad teorią mnogości
oraz dobrym podziałem na zbiory (ze szczególnym uwzglednieniem umiejętności i ich
implikacji). Chociazby z powodu podanego wyżej (wiedzy nt. logiki formalnej, 3
systemy i upływ czasu)
--
to tylko moje zdanie, taki skrót myślowy
*G*R*O*M*A*X*
Następne wpisy z tego wątku
- 10.05.07 11:39 Herakles
- 10.05.07 11:49 AlterEgo
- 10.05.07 10:57 grom@x
- 10.05.07 20:24 Sebastian Ciesielski
- 11.05.07 08:35 kooriyoo
- 11.05.07 09:13 Any User
- 11.05.07 09:24 Herakles
- 11.05.07 10:46 kooriyoo
- 24.05.07 17:51 Marcin
- 25.05.07 07:02 Herakles
- 25.05.07 17:45 Marcin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
- Ponad 300 pracowników Aquinos Bedding Poland w Łodzi nie otrzymało dotychczas pensji za kwiecień
- Trzy największe polskie centrale związkowe domagają się znacznych podwyżek w budżetówce i wzrostu płacy minimalnej.
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
Najnowsze wątki
- 2025-12-05 Warszawa => Architekt rozwiązań (Workday) - Legal Systems <=
- 2025-12-05 Warszawa => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Serv
- 2025-12-05 Warszawa => Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Service & Suppo
- 2025-12-05 Bieruń => Junior Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2025-12-05 Warszawa => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2025-12-05 Wrocław => React Developer with knowledge of C++ <=
- 2025-12-05 Wrocław => Programista React ze znajomością C++ <=
- 2025-12-05 Bieruń => Tester Automatyzujący (Junior/Mid) <=
- 2025-12-05 Warszawa => Konsultant Microsoft Dynamics 365 Finance <=
- 2025-12-05 Białystok => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=
- 2025-12-05 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2025-12-04 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2025-12-04 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2025-12-03 Rzeszów => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2025-12-03 Warszawa => Systems & Network Engineer <=




Ile kosztują tanie mieszkania w polskich metropoliach?