Użytkownik " Marek" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bs5mg9$hlg$1@inews.gazeta.pl...
> > Czyli nagła utrata tych ludzi byłaby raczej dla gospodarki katastrofalna
niz
> > ozywcza... Niestety tu liczy się sztuka... Choćby była chora..
> Eee, nie byłoby aż takiego obwału - większość zainteresowanych wyjazdem
> to single :)

I tak byłby to szok.
Twoje koncepcje są nieprzemyślane...

> > Przez politykę mamy zamiast realnych rozwiazań pomysły w stylu
zaostrzania
> > KP lub wydawania pół miliarda na kolejarzy...
> O ile wiem, to wszędzie przewozy pasażerskie są dotowane.

Oczywiście. Ale przez samorządy a nie centrum.
Kolejarze protestują, bo wiedzą, że samorządom łatwiej byłoby im dobrać się
do tyłka i wymusić restrukturyzację. Czytaj - zwolnić pewnie 1/3 z nich..
Ostatnio w pociągu konduktor nie chciał mi wypisać biletu (kazał czekać na
kolegę), bo on siedzi w przedziale konduktorskim (do którego się grzecznie
udałem) i pilnuje przesyłek. Siedzi i pilnuje!! I biletu juz wypisać nie
może!!

> > Nie mają dobrze.
> > Jeżeli zwolnienie pracownika jest trudne to decyzja o jego zatrudnieniu
> > (przynajmniej oficjalnie) jest jeszcze trudniejsze..
> Zwolnienie pracownika było trudne. Teraz zwłaszcza w firmie prywatnej to
> bułka z masłem.

Mylisz się. Nie tam, gdzie ludzi zatrudnia się według KP. A o to chyba
chodzi, nieprawdaż?

> > Tych miejsc nie było. Tak jak z punktu widzenia kolei nie powinno
pracować
> > już wielu z tak dzielnie ostatnio protestujących kolejarzy.
> Te miejsca były i są nadal, ale widocznie ze względów politycznych
bardziej
> kalkuluje się patrzeć przez palce na zatrudnianie jednego pracownika na
80h
> tygodniowo niż dwóch po 40h tygodniowo.

Oczywiście, że się to kalkuluje. Ekonomicznie..

> A jeżeli pracodawcy uda się zatrudnić pracownika na pół etatu na 40h
> tygodniowo, to dostaje chyba orgazmów wielokrotnych.

Hi, hi..
No ciekaw jestem, co by na to Starowicz odpowiedział..

> > Dziwisz się?
> > Jakbyś mógł dostać dobry, nowy telewizor i jakiś stary, choćby lekko już
> > szroniący to który byś wybrał?..
> > A jakbyś miał do wyboru pralkę za tysiąc złotych a za sto to pewnie
> > wybrałbyś tę za tysiąc co?..
> Tak! Dziwię się bo pracownik to nie pralka czy telewizor.

Ależ oczywiście, że tak!!
Ja kupuję nie ludzi a ich pracę!! Chcę więc możliwie najlepszej pracy za
możliwie najniższą cenę.
Dokładnie tak jak z pralką i telewizorem - najnizsza cena, najwyższa jakość.

> > > 1. Od ponad 14-stu lat się ciągle masowo zwalnia, a przyjmowane
> > > są jednostki.
> > To nie prawda.
> Prawda. Praca na okrągło jest głównie dla domo i firmokrążców.

To też praca. Bardzo ważna, odpowiedzialna i wcale nieatwa.

> > Zmienia się po prostu struktura zatrudnienia. Teraz już większość
pracuje w
> > małych firmach a nie w molochach. Stąd takie wrażenie..
> Trzeci rok śledzę oferty pracodawców i wiedomości o kataklizmach
> zwolnieniowych i jakoś nie widzę tej "zmiany struktury".

Za to ja widzę, bo sam zatrudniam ludzi..

> > Cóż. Kiedyś standardem była matura. Nikt nie protestował, że jest ona do
> > większości prac niepotrzebna choć faktycznie rozważania o Norwidzie
> > większości w ich pracy zawodowej się nie przydały.
> > Teraz standardem jest wykształcenie wyższe. Tyle...
> Wtedy nikt nie protestował, bo praca była dla wszystkich, a mgr inż.
zarabiał
> często mniej niż jego pracujący na produkcji podwładni.

Ależ Słonce, ja ni pisałem o PRLu, gdzie to było postawione na głowie, ale
na przykad o czasach przedwojennych, gdzie bezrobocie jak najbardziej było..

> > Dla większości dyplom już nic nie znaczy (chyba, że z jakimś specjalnym
> > wyróżnieniem z dobrej uczelni) a jest jedynie warunkiem czysto
formalnym.
> To tylko potwierdza moją teorię.

Nie potwierdza.
Po prostu zmieniły się wymagania - kiedyś granicą była matura, teraz jest
dyplom. Ot, i wszystko. I jedno i drugie nie było praktycznie w wielu
przypadkach potrzebne..

> > A dlaczego uważasz, że to ja muszę za moje własne pieniądze kogokolwiek
> > szkolić?.. Oczywiście, że jeśli potrzebny mi juz fachowiec z danej
branży to
> > wolę go kupić niż wychowywać. Potrzebuję go bowiem tu i teraz a nie
choćby
> > za pół roku..
> Dlatego, że ceny tych szkoleń są przewidziane na kieszeń pracodawcy a nie
> pracownika. Nie mam oczywiście na myśli podstaw obsługi komputera, ale
kursy
> specjalistyczne.

Ale to nie zmienia postaci rzeczy.
Ja wolę mieć kogoś, kto od razu zacznie pracować, a nie przez pół roku
będzie się szkolił. Pół roku przyszłego fachowca to załóżmy 6 x 5 tys = 30
tysięcy całościowych obciążeń dla firmy nie licząc kosztu tegoż szkolenia!!!

> > Aaaaa. Informatycy to zupełnie inna bajka.
> Co to znaczy inna bajka?!?!

Chcesz, bym naraził się mojemu informatykowi, który czytuje tą listę?..
Nigdy :-)))

> > Cóż. Jeszcze raz zapytam dlaczego ja mam płacić za to, że ktoś kiedyś
> > popełnił błąd i teraz nie może znaleźć roboty, bo się do niczego we
> > dzisiejszym zakładzie pracy nie nadaje?..
> Nie jest w porządku nazywanie błędem decyzji (czasem nie do końca
własnej),
> która wtedy była prawidłowa. Zmiana reguł w czasie gry, to zwykłe
oszustwo.

Nie. Tak jest zorganizowany ten świat. Gdyby nie satała zmiana reguł gry to
z kamienia łupanego byśmy nie wyszli. Ktoś, kto ma choć trochę oleju w
głowie powinien to rozumieć.
Tak więc Twoja decyzja była błędna.
I nie widzę żadnego powodu, by za to płacić..

> Ludzie, którzy kiedyś zakończyli edukację na poziomie średnim lub
zawodowym
> mieli świadomosć, że wyższe jest niezbędne do zajęcia stanowisk
> dyrektorskich, bo większość kierowników średniego szczebla miała tylko
> średnie wykształceni. Teraz zostały zmienione reguły gry bez okresu
> przejściowego i na wielu szeregowych stanowiskach jest wymagane co
najmniej
> wyższe.

Jak wyżej.
Nie chciało się nosić teczki, trzeba nosić woreczki..
Nie oczekuj współczucia. Sam sobie zgotowałeś ten los.. I tylko do siebie
możesz mieć pretensję.

> > No własnie - domaga się. Czy to nie jest postawa roszczeniowa?
> Jeżeli ktoś został pozbawiony środków do życia to nie. Co innego gdy
chodzi
> o "zawodowego bezrobotnego".

Pozbawiony środków do życia?
Jeśli nie chce ci się ruszyć dupy do innego miasta, by tam poszukać roboty
to nie zostaeś jeszcze pozbawiony środków do zycia..

> Eee tam. Domagający się wędki są tak samo źle traktowani jak domagajęcy
się
> ryb.

Kretyństwo z wędką... Tak...
Ja nie lubię łowić i nie chcę się tego nauczyć.
Ty nie chcesz szukać pracy. I zadna wędka Ci w tym nie pomoże.
Niestety tu jak z alkoholem - leczą się tylko ci, którzy spadli na dno. Albo
zdychają oczywiście..

> > Jak pokazałem wyżej generalnie dla gospodarki byłaby to katastrofa.
> > Za to oczywiście wyjazd za granicę w indywidualnym przypadku jest
oczywiście
> > przejawem jak najbardziej pozytywnej aktywności..
> Katastrofa to jest teraz, a każdy emigrant zmniejszy jej rozmiary.

Nie, to nieprawda...

Pzdr
Brodek