Użytkownik:

[...]

masz racje - cena, ktora podalem dotyczy obecnie raczej mieszkan o
podwyzszonym standarcie i dobrej lokalizacji

--
sjopa

do góry

Użytkownik "sjopa" <sjopa@(wyborcza-zmien).pl> napisał w wiadomości
news:c1l29d$q3k$1@inews.gazeta.pl

> oj, mylisz dwa pojecie - po pierwsze zarobki nauczycieli sa nie
> ustalane dowolnie a dyrektor (czy kto tam decyduje o zatrudnianiu)

Oczywiście, tutaj się z Tobą zgadzam ;)

> moze co najwyzej przyznac glodowe premie - my tu mowimy o wolnym
> rynku, gdzie ceny nie sa ksztaltowane przez ustawe tylko przez podaz
> i popyt na dana usluge - powtorze sie - to co "proponuje" Ani to
> upadlanie sie i psucie rynku a takie zachowanie szkodzi nie jej a
> przede wszystkim osobom, ktore naprawde cos wiedza

Tutaj także nie mogę się nie zgodzić ;)
Jest jednak jedno ale... często pojawiają się pytania "Ile można żądać?",
ale to nie jest takie proste, bo przecież to zależy właśnie od miejsca
pracy (duże/małe miasto) jak również od firmy, a w szczególności jej
pozycji na rynku. Dwie osoby o równorzędnych umiejętnościach i mających
identyczne obowiązki, a pracujący w dwóch różnych firmach mogą mieć
diametralnie różne zarobki.

Co do popytu i podaży, to ja rok temu ukończyłem anglistykę i również
miałem ambicje. Jak się później okazało nieco wyolbrzymione. Gdy poszedłem
na dwie pierwsze rozmowy kwalifikacyjne, to zaproponowano mi umowę o
dzieło i płacę w wysokości 600 zł na rękę. Myślałem, że kogoś śmiechem
zabiję... jednak później się okazało, że te posady zostały zajęte przez
bardziej zdesperowane osoby i ja nie miałem już czego szukać. Efekt jest
taki, że teraz prowadzę kursy za 900 zł na rękę, a że do pracy muszę
dojechać, to jeszcze 130 zł tracę na bilet. Wprawdzie jest to umowa o
pracę, ale po przeliczeniu zastanawiam się czy przypadkiem nie lepiej było
przyjąć tamtą propozycję za 600 zł, ale przynajmniej na miejscu. Poza tym
również czytałem w Gazecie Wyborczej (listy płac) o osobach niewiele
starszych ode mnie, wykonujących podobną lub identyczną pracę, którzy
twierdzą, że zarabiają 3000 zł lub więcej. Problem w tym, że zależy gdzie
się mieszka i jakie są możliwości lokalne albo co się akurat trafi, ale to
nie jest tak, że mając takie lub inne kwalifikacje, należy żądać tyle lub
tyle. Żądać można, ale roboty można równie dobrze nie dostać wcale. Na
korepetycjach, wbrew pozorom, nie dorobi się drugiej pensji. W mieścinie,
w której mieszkam, stawka 25 zł/godz. to już dużo (dla płacących), ale
oczywiście na grupach dyskusyjnych można przeczytać, że niektórzy kasują
50 czy 60 zł. Cóż z tego, skoro za tyle nie miałbym ani jednego chętnego.

Z w/w względów twierdzę, że owo "ile" zależy od pozycji firmy i miejsca
pracy, a nie od posiadanych kwalifikacji. W tym kraju tak niestety jest i
nie zanosi się aby coś w najbliższej przyszłości się poprawiło.

--
Gmork

do góry

Grzegorz Górnisiewicz <g...@n...pl> napisał(a):

> na całe szczęście mam pracę
tak to dużej klasy szczęście

> ale ta praca nie daje mi satysfakcji, a za byle co nie warto sie
> przeprowadzać do Krakowa.
>
hmm ciekawa teoria w zestawieniu z rosnącym bezrobociem


> Zażądać bo za pracę żąda się zapłaty, jeśli ktoś nie chce Ci zapłacić to
> do sądu pracy z nim. A jeśli Ty masz zamiar pracować za psie pieniądze
> to Twój problem albowiem każdy ma swoją cenę :-)

W sytuacji gdy jest ponad 3,5 mln bezrobotnych, a za chwilę po negatywnej
weryfikacji rencistów może być ponad 5 mln. bezrobotnych pytanie:
ile mogę żądać - to co najmniej jakieś żarty. Ktoś chyba sobie jaja robi,
albo żyje w wirtualnej rzeczywistości.
Istotne jest to, ile potencjalny pracodawca będzie chciał dać, a nie to
ile się komuć marzy, że dostanie.
Zwłaszcza na informatycznym rynku w sytuacji gdy już 12-latek potrafi
złożyć komputer, a niewiele starsi administrują sieciami i piszą programy.

> Jak mam dobrze wykonywać swoją pracę za 1000PLN miesięcznie? jeśli dla
> ciebie to jest pensja motywująca to gratuluję.
>
pracę masz wykonywać zawsze tak, żeby pracodawca był zadowolony,
a jak będzie trzeba, to będziesz pracować i za 500PLN za 40h tygodniowo,
no chyba, że masz taki komfort psychiczny, że w razie czego możesz liczyć
na utrzymania rodziców.

Marek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

>>Jak mam dobrze wykonywać swoją pracę za 1000PLN miesięcznie? jeśli dla
>>ciebie to jest pensja motywująca to gratuluję.
>>
>
> pracę masz wykonywać zawsze tak, żeby pracodawca był zadowolony,
> a jak będzie trzeba, to będziesz pracować i za 500PLN za 40h tygodniowo,
> no chyba, że masz taki komfort psychiczny, że w razie czego możesz liczyć
> na utrzymania rodziców.

ale pieprzysz, prawdę powiedziawszy przez 3 lata wolałem mieć wolność i
dorywczo coś zarobić niż zapierdalać za 500PLN dla jakiegoś fiuta po 7
dni na tydzień i 14 godzin i więcej dziennie

bo wbrew temu co się sądzi pracodawca ma obowiązki wobec pracownika

> Marek
>
>

Pozdrawiam
Grzesiek

do góry

Grzegorz Górnisiewicz <g...@n...pl> napisał(a):

> ale pieprzysz, prawdę powiedziawszy przez 3 lata wolałem mieć wolność i
> dorywczo coś zarobić niż zapierdalać za 500PLN dla jakiegoś fiuta po 7
> dni na tydzień i 14 godzin i więcej dziennie
>
no właśnie tak przypuszczałem! dopóki się nie ma założonej własnej
rodziny, to można zgrywać twardziela: nie będę zapierdalać ...

> bo wbrew temu co się sądzi pracodawca ma obowiązki wobec pracownika
>
przypominam, że skrócony kodeks pracy obowiązujący zwłaszcza w fimach
niepaństwowych brzmi:
1. Szef ma ZAWSZE rację.
2. Nawet gdyby nie miał, to patrz punkt pierwszy.

Marek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia 2004-02-26 00:55, Użytkownik Sodom napisał:

> Bogu, niema za co dziekowac, bo jesli wogole istnieje to raczej niema wplywu
> na to co kazdy
> osiaga ciezka praca, edukacja, zaradnoscia, sprytem, cialem czy jeszcze
> czyms innym.

Milcz człowieku bo nie wiesz co mówisz. Bluźnisz. Gdyby nie łaska Boga
to nie miałbyś zdrowych rąk, może urodziłbyś się z upośledzeniem
psychicznym, może nie udałoby Ci się dostać na studia, bo inni daliby w
łapę i dla Ciebie miejsc by zabrakło.

Jesteś bardzo pyszny przypisując wszystko sobie. Tak naprawdę, to na nic
nie mamy wpływu - możemy jedynie się starać, ale to nie gwarantuje nam
sukcesu. Do sukcesu jeszcze potrzeba tego czegoś co się nazywa "szczęście".



--
Witiia

do góry

Użytkownik Marek napisał:

> Grzegorz Górnisiewicz <g...@n...pl> napisał(a):
>
>
>>ale pieprzysz, prawdę powiedziawszy przez 3 lata wolałem mieć wolność i
>>dorywczo coś zarobić niż zapierdalać za 500PLN dla jakiegoś fiuta po 7
>>dni na tydzień i 14 godzin i więcej dziennie
>>
>
> no właśnie tak przypuszczałem! dopóki się nie ma założonej własnej
> rodziny, to można zgrywać twardziela: nie będę zapierdalać ...

dlatego właśnie póki mogę chcę zdobyć odpowiednie stanowisko i
odpowiednie wynagrodzenie żeby potem swobodnie móc utrzymać rodzinę :-)

a poza tym jeśli pracodawca nie może płacić więcej pracownikowi jak
500PLN to lepiej chyba by było gdyby nie robił biznesu bo najwyraźniej
się do tego nie nadaje

>>bo wbrew temu co się sądzi pracodawca ma obowiązki wobec pracownika
>>
>
> przypominam, że skrócony kodeks pracy obowiązujący zwłaszcza w fimach
> niepaństwowych brzmi:
> 1. Szef ma ZAWSZE rację.
> 2. Nawet gdyby nie miał, to patrz punkt pierwszy.

wiesz, pracowałem w 2 firmach prywatnych, i w żadnej z nich taki kodeks
nie obowiązywał, we obydwu starano się szanować pracownika. Być może
dlatego że nie szefami nie byli ludzie po zawodówkach którym się wydaje
że mogą innymi pomiatać

> Marek
>
>
Pozdrawiam
Grzesiek

do góry

Marek wrote:

> przypominam, że skrócony kodeks pracy obowiązujący zwłaszcza w fimach
> niepaństwowych brzmi:
> 1. Szef ma ZAWSZE rację.
> 2. Nawet gdyby nie miał, to patrz punkt pierwszy.

Zwłaszcza ? Taki "kodeks" obowiązuje zwłaszcza w firmach i instytucjach
państwowych, i czasem - w źle zarządzanych - firmach i instytucjach
prywatnych, jak to w zyciu, jedne są lepiej zarządzane, inne gorzej. To
wynika i z teorii i z praktyki.

--
Pozdrawiam,
Piotr Hosowicz
- Lubi pan ciepła wódkę i spocone kobitki?
- Nie bardzo ...
- To dostanie pan urlop w listopadzie.

do góry