Dnia Thu, 4 Nov 2004 15:19:36 +0100, Pawel A. napisał(a):

>> Nikt nie pomyślał, że skoro chcemy
>> pdf to być może nie używamy Ms Office w firmie i nie interesuje nas
>> informacja, że ktoś potrafi się tym pakietem posługiwać.
>
> Generalnie ludzie piszą o wszystkim co umieją - prawdopodobnie próbóją w ten
> sposób podkreślić swoją wszechstronność.

Ale po co? Czy mnie interesuje to, że ktoś ma zna obsługę worda, jeśli
będzie pracował na kmbajnie, czy też interesuje mnie ukończony kurs ochrony
fizycznej I stopnia, w momencie kiedy jego kontakt z klientami będzie się
ograniczał do telefonu? :)

> Dlatego jezeli ktoś przysyła CV w pdf-ie

No my chcieliśmy, aby było w pdf. :)

>> Poza tym sama treść i wygląd CV i LM sugeruje, że człowiek nie ma pojęcia
>> o tym o czym pisze. Większość ludzi sądzi, że jak opanuje klikologię
>> Windowsa i umiejętność pogrubiania tekstu w Wordzie to mogą napisać że
>> bardzo dobrze znają obsługę komputera i w szególności program Ms Word.
>
> Tu dotknąłeś, poważniejszego problemu zdefiniowania "(dobrej) znajomości".
> Zwłaszcza w przypadku programów biurowych. Weźmy np. arkusze kalkulacyjne.
> Wiadomo , że aby pochwalić się "dobrą znajomością" nie wystarczy wiedzieć
> jak wpisywać dane i gengrować wykresy, ale także trzeba umieć posługiwać sie
> formułami.

To wiedza podstawowa z zakresu arkusza, i jeśli ktoś to potrafi to powinien
pisać raczej o podstawach niźli dobrej znajomości.

> A może o znajomości programu można mówić dopiero wtedy kiedy potrafi się pisac
> do niego skrypty czy makra?

To dobra znajomość arkusza. A kiedy jeszcze będzie robił to biegle bez
zerkania co chwilę w jakieś opisy może użyć określenia bardzo dobra
znajomość.

> Tu moim zdaniem najrozsądniejsze jest działanie "na wyczucie" - tzn. jezeli
> aplikant uważa, że jego znajomość programu pozwala na sprawne wykonanie
> wszystkich czynności jakich wymaga sie np. od asystenta, to pisze, że
> program zna dobrze.

Dosyć często jestem proszony o sprawdzenie umiejętności kandydatów do pracy
z zakresu znajomości obsługi komputera i nie wyobrażasz sobie jak rzadko to
co kandydat pisze w CV pokrywa się ze stanem faktycznym. Ludzie po prostu
nie mają samokrytycyzmu albo bezczelnie kłamią. Potem wydają pieniądze na
przyjazd na rozmowę kwalifikacyjną gdzie tak, czy owak odpadną. Na koniec
mają pretensje do całego świata nie wiadomo o co. Pomijam tu pracodawców
którzy mają niesamowicie wygórowane wymagania, bo takich sam bym do
szpitali psychiatrycznych wsadził. U nas w firmie przyjmujemy, że pełną
sprawność pracownik uzyska po przepracowaniu 6 do 12 miesięcy, a na dzień
dobry to wymagamy tylko podstaw wiedzy z danego zakresu, umiejętności
logicznego myślenia i chęci do pracy. To tak dużo?

> Estetyka i znajomość narzędzi nie sa bynajmniej toższme...

Jestem innego zdnia. Z doświadczenia wiem, że fatalny wygląd dokumentów
wiąże się _zazwyczaj_ z brakiem umiejętności zaawansowanego formatowania
dokumentu w danym edytorze, a nie brakiem zmysłu estetycznego. Jak pokazać
udziom jak się co robi to o razu ich dokumenty "pięknieją" (pracowałem jako
helpdesk swojego czasu).

> Co do formatowania, to osobiście wolę już "plain text" niż jakąś
> pstrokaciznę,

Nie myl pstrokacizny z formatowaniem dokumentu w sposób nadający mu jak
największą czytalność. Pstrokacizny sam nie zdzierżę.

>>Ehh szkoda słów.
> Spokonie. Przeglądanie aplikacji może czasem podłamać, ale deficyt czytania
> ze zrozumieniem w tym wypadkujeszcze jest najmniej bolesny - gorzej jak
> musisz z kims takim pracować.

Nie wyobrażam sobie, choć jak mówią nigdy nie jest tak źle, żeby nie mogło
być gorzej. No cóż najwyżej ja zmienię pracę :)Choć mam nadzieję, że
szefostwo nie popełni jakiegoś drastycznego błędu w polityce kadrowej :)

ps. już jeden popełniło zatrudniając mnie :P a Polak ponoć uczy się na
błędach (hahaha).

--
Tomasz 'motto' Motyliński [JID: m...@j...wp.pl GG: 384683]
Linux Registered User: 356623
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany działa wiecznie"
Polecam lekturę: http://www.wsp.krakow.pl/papers/f_lamer.html