Użytkownik "-addy-" <f...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4007d57d@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "slawek" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:bu8iqc$i66$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Nie wiem czemu mnie obrażasz i oceniasz. Nie byłeś moim klientem nigdy.
>
> I dzięki Bogu ;)

Ja też przyłączam się do podziękowań

>
> > Prawda jest taka źe prosty tekstowy
> > banner robi się bardzo szybko i to nie jest duży nakład pracy
>
> Pamiętaj tylko, że skuteczność takiego bannera jest bliska zeru. Nikogo
nie
> podnieci latający tekścik.
> Wyobraź sobie, że jeden głupi banner może kosztować całkiem powazne
> pieniądze i może nad nim pracować cały zespół ludzi, którzy wymyślą
> oryginalną koncepcję i ją profesjonalnie zrealizują.

Po pierwsze to tak naprwdę skuteczność każdego bannera oscyluje przy
wartośći 0.43%. Jeśli publicznie Ty oświadczasz, że robisz bannery co mają
powiedzmy 10% to ja Ci gratuluje wyobraźni. Nie wiem też czemu się uparłeś
przy tych tekstowych i wszyscy tak się rzucili na to. Przecież nie tylko
takie się robi. To jest podana cena minimalna za banner "minimalny" a
przecież to klient dokonuje wyboru czy taki go zadowala czy też nie. Jeśli
chce bardziej "bijący po oczach" i efektowny to taki też dostaje. I nie
muszę też sobie wyobrażać, ze taki banner może kosztować poważne pieniądze,
bo doskonale wiem, ze może. A ponad to zastanów się troszkę. Ktoś kto ma
jakiś swój mały serwisik, który mu praktycznie przynosi małe dochody a w
gruncie rzeczy jest jakąś tam jego "zabawką" i taki ktoś chce banner
reklamowy, to sądzisz, że on będzie chciał banner za powiedzmy 500 złotych ?
Nie, on będzie chciał przyzwoity za 10, 20 czy też 30. I nie wiem czemu Ty
masz z tym problem skoro zainteresowani - ja i moi klienci są zadowoleni. A
Tobie pewnie by podziękowali bo może Ty jak nie weźmiesz 100 najmniej to
nawet nie chcesz rozmawiać.
>
> > Wam po prostu brakuje odpowiedniego
> > podejścia. Krótko mówiąc nie umiecie pracować, korzystać z własnych
> > bibliotek, wzorców i szablonów.
>
> Widzisz, i tu tkwi Twój problem. My nie korzystamy z szablonów. Nam nie
> płacą za skorzystanie z gotowych wzorców, tylko za zrobienie czegoś
> oryginalnego.

Ja nie mówię o prostych szablonach www, efektów itp. Ale to Ty masz problem
skoro nie wiesz o tym, że wiele rzeczy można sobie ułatwić i przyspieszyć
pracę i to wcale nie powielając czegoś co się robiło wcześniej. A widocznie
nie wiesz skoro z miejsca do głowy Ci przyszły prostackie szablony i
klepanie masówki. Wybacz jednak nie będę Cię uczył fachu

>
> > Pewnie też nie znacie dobrze narzędzi którymi się posługujecie.
>
> Wyobraź sobie, że w swoim życiu zrobiłem prawdopodobnie więcej serwisów
WWW
> niż Ty bannerków.

Jak napisałeś - prawdopodobnie. A jak widzę nie jesteś zawalony pracą :)

>
> > I ja nic nie poradzę, że jak jakiś mądry tu
> > napisał prosty banner robi się dwa dni itp.
>
> Popatrzmy:
> - dojście do pomysłu, który może zaintrygować odbiorcę
> - wstępny projekt graficzny
> - znalezienie odpowiednich fotek, bądź wykonanie własnych, ew. wykonanie
> rysunków
> - upakowanie tego do bannera, oprogramowanie
> Naprawdę robisz to wszystko w godzinę? W takim razie jesteś geniuszem i
> powinieneś zarabiać co najmniej 1000 zł/h.

- pomysłów mi nie brakuje
- czesto klient ma już wizje i chce tylko jej realizacji
- szukać? no wybacz i Ty jesteś profesjonalistą i nie masz zasobów do
których tylko sięgasz?
I powtarzam po raz ostatni godzina to na prosty banner jeśli taki sobie
życzy klient. Czy ja gdzieś napisałem, ze z bardziej złożoną grafiką robie w
godzine ?

>
> > Wniosek taki, że Wy byście nie zarobili skoro dla Was wszystko
> > to full pracy, pasmo piętrzących się kłopotów a zrobienie czegokolwiek
> > wymaga nieziemskich przygotowań, projektów i tony dokumentacji.
>
> Przygotowań - trochę, projektów - oczywiście, dokumentacji - niewiele. Tym
> się rózni zawodowiec od dzieciaka, który sobie usiądzie na 10 minut przy
> komputerze i jest z siebie dumny, bo zrobił stronę WWW albo banner. Może
> kiedyś dotrze do Ciebie, że wszystko warto najpierw zaplanować i
przemyśleć.
>

"Zawodowiec" :) No wybacz ale dyplomu nie będę Ci wysyłał. A po drugie umyka
Ci ktoś w tym wszystkim najważniejszy - klient. Jeśli go nie obchodzą
wstępne projekty i dokumentacje, dogaduje się z nim i po prostu ustalamy
jaki on chce efekt końcowy to w czym Ty masz problem ? A projektów i
dokumentacji też przygotowałem trochę więc nie musisz mi mówić.

> > Klienta nie obchodzi nic prócz efektu końcowego i już.
>
> Otóż to - ma być profesjonalnie, zgodnie z jego wizerunkiem i oryginalnie,
a
> nie z szabloniku.

Nie, ma być tak jak chce klient i to jest priorytet. A to czy jest to wtórne
czy nie, czy się podoba czy nie też weryfikuje klient a na pewno nie Ty. A
jak pisałem gdyby mu się nie podobało to by nie zapłacił i już. Jak widzisz
chyba nie mam takich problemów jak Ty skoro nie biorę z góry pieniędzy. I
jakoś się na tym nie przejechałem. Współczuje Twoim klientom jeśli dla
Ciebie najważniejszy jest profesjonalizm w Twoim rozumieniu własnym i
samozadowolenie a nie zadowolenie klienta.


>
> > Co do cen i rynku. Ja na to nic nie poradze. Proste - mase ludzi to
robi,
> > studentów, pasjonatów, itp. i ceny są jakie są. Jedni przyjmują postawe
> > sfrustrowanego "fachowaca" i zaczynają atakować wszystkich na około inni
> > pracują i starają się dostosować do sytuacji.
>
> Zapewnie mieszkasz z rodzicami?

? O to ciekawa koncepcja :) A Ty zapewne z dziadkami :)

>
> > A podsumowując to każdy jak jeden (może z małym wyjątkiem jednego
kolegi)
> tu
> > rzuca błotem, ocenia a żaden nie pokazał ani grama swego dorobku.
>
> Gdybyś miał odrobinę sprytu, zauwazyłbyś, że moje portfolio jest w
podpisie.
> Jeżeli masz problemy ze znalezieniem dołu postu, podam Ci jeszcze raz:
> http://addy.home.pl

Mówiłem ogólnie o wcześniejszych wypowiedziach.
Ale jakoś mnie nie powaliło też a wczytuje sie marnie to Twoje portfolio.

>
> > Jeden
> > napisał "mam zamiar może za miesiąc" buhehehe. A reszta ? Robicie chłam
i
> po
> > prostu nikt nic u Was nie chce zamówić i taka też jest prawda.
>
> Wolę zrobić jeden porządny i dobrze płatny projekt w miesiacu, niż 30 byle
> jakich bannerków za 10 zł. Preferuję jakość, nie ilość.
>
Ja preferuje zadowolenie klienta z tego co otrzymuje. A to co robie staram
się robić jak najlepiej. NIe robie w gruncie rzeczy dla siebie a dla tego co
mi płaci i to jest dla mnie wyznacznikiem. I tym się różnimy bo Ty
najwyraźniej robisz głównie dla siebie. Dodatkowo masz kosmiczne ceny które
próbujesz usprawiedliwić swoim wątpliwym profesjonalizmem. I pewnie z
doskoku uda Ci się złapać jakiegoś naiwnego, zrobisz zlecenie raz na 3
miesiące a ponieważ lekko Cię to wkurza jednak, bo cienko przędziesz to
rzucasz się na innych bo to przecież wszyscy winni tylko nie Ty. Naucz się
za swoje porażki winić tylko siebie i wyciągaj z nich wnioski. Radzę Ci to
od serca.

pozdro