Użytkownik #//.-{p'q) -+<-2-?= [~_~_44 <j...@r...no-ip.info> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:b...@r...no-ip.info...
> v271E7600IwAXJrX8G6yhyk510g7rENvsih7N6C2O3951724k67t
GJ67t
> k...@p...onet.pl 6 Nov 2003 18:39:45 +0100
> How are you seeing... in bl,ah - out bl,ah
>
> >Użytkownik Catbert <v...@w...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
> >napisał:bo8odl$17t$...@k...task.gda.pl...
>
> >> > 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> >> > mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,
> >>
> >> No, tu to już Lenin się kłania - kryzys nadprodukcji. Kiepski argument
w
> >> kraju nienasyconym dobrami i skłonności do postawienia sie za wszelką
cenę.
> >
> >To nie jest kryzys nadprodukcji, nadprodukcja jest wtedy,
> >gdy ludzie nie sa w stanie fizycznie skonsumowac.
> >
> >A to jest mechanizm taki.
> >Wszystkie firmy placa pracownikom i wlascicielom surowcow
> >np 100 mld zl w ramach wydatkow w czasie produkcji.
> >Pozniej te same wszystkie firmy chca uzyskac wplywy ze
> >sprzedazy np 105 mld zl.
> >To ja sie pytam skad sie wezma te dodatkowe 5 mld zl?
> >Jak sie nie wezma to nastepuje spadek sprzedazy fizycznej ilosci
> >wyprodukowanych dobr.
> >Powstaje zludzenie, ze jest nadprodukcja.
>
> Wezmą się ze spadku wartości waluty i kursów między walutowych.

Jest wydanych 100 mld zl, czeka oferta 105 mld zl.
Prosze wskazac zrodlo dodatkowych 5 mld zl, najlepiej z
obliczeniami, jesli takie wystapia.


> >> Nowe miejsca pracy nie powstaja, bo ci co twierdzą, że sprzyjają
> >> przedsiębiorcom łżą, jak szczenne suki. Każdy chce mieć lepiej i wielu
> >> by potrafiło to zrobić, gdyby nie restrykcyjne i popaprane prawo, brak
> >> skutecznego sądownictwa etc. Spróbuj założyć firmę, to zobaczysz.
> >
> >Brak zgody
> >Co mozna zrobic aby poprawic los firm, jesli wszystkie firmy wydaly
> >np 100 mld zl a oferuja sprzedaz za 105 mld zl.?
> >CO???
>
> Nic, bo to działa. Oczywiście - ekonomiści "regulują".

Jak nic, to nie powstrzymamy fizycznego spadku produkcji.

> >> Drugi czynnik: Brak kapitału wynika z tego, że okradano ludzi przez
lata
> >> - dzisiaj nadal żywe są pomysły o akcyzie od wszystkiego, co się da i
> >> 50% dochodowego.
> >
> >(...) kapitalu Polakom nie brakuje,
> >mamy surowce, mamy ludzi bez pracy.
> >
> >Moze ci chodzi, ze brak nam pieniedzy?
>
> Większość to zbyt droga praca dająca zbyt małej jakości produkt
> w porównaniu do już działających firm o większym zasięgu na rynku zbytu.

Przeciez wynagrodzeniem moze byc to co sie wyprodukuje.
Wowczas nie ma za wysokiego wynagrodzenia, bo
dzieli sie to co jest.
Czy moze byc tak, ze wszyscy daja taka sama jakosc produktow?

> >Po co akcyza i podatki w formie pienieznej,
> >dlaczego nie odprowadzac (jak juz sie uprzecie co do
> >istnienia podatkow) w towarze?
>
> Zmiana ustroju? Z kapitalistycznego?

Na wysoce zorganizowany barter, gdzie podatek
od wynagrodzenia nie istnieje. A wynagrodzenie,
ktorego wysokosc wczesniej ustalasz (w towarach i uslugach),
skladasz przy ubieganiu sie na dane stanowisko, prace
dostanie ten co chcial najmniej ale nie mniej niz minimalna norma.
Przy takiej samej minimalne decyduje losowanie.
Srodki produkcji naleza do calego spoleczenstwa.
Wybrane przez spoleczenstwo grupy eksperckie przedstawiaja
projekty produkcyjne. Spoleczesntwo w referendum wybiera
jeden z wielu projekt produkcyjny.

> >> Żaden bank nie da kredytu na piękne oczy - musisz mieć
> >> jakieś aktywa - a jakie możesz mieć, jak wszystko podpierdala fiskus?
> >
> >Zeby miec aktywa trzeba miec zrodlo finansowania:
> >- wplywy ze sprzedazy,
> >- srodki obce (np kredyty)
> >Jesli bedziemy sie opierac na samych wplywach ze sprzedazy, to
> >w obiegu pozostanie taka sama ilosc pieniadza i aktywa nie przyrosna
> >(poza sztucznym-w stylu gieldowym-przykladzie)
> >A jak chcemy uzyskac kredyt na aktywa to trzeba juz miec
> >aktywa, ale aktywa bedziemy miec, gdy wezmiemy kredyt, ale
> >kredytu nie wzielismy, bo nie mamy aktywow, a aktywow
> >nie mamy bo nie wzielismy kredytu.
>
> Jak się nie weszło w "bezdomność", to jeszcze aktywa jakieś są.

Jak ktos wynajmuje mieszkanie, w ktorym ma podstawowe meble,
stata chlodziarke, stary TV, to myslisz, ze te aktywa stanowia
wartosc dla banku?

Klus

> 88n1f5mGrruM1CGfEg8qxUU2mmx950vkja9k1sIoOna9LI3