Hejka

Czy ktos moze mi pomoc w nastepujacej sprawie...

Pracowalem w pewnej firmie (nazwijmy ja ABC Sp. z o.o.)
od X 2000 do VI 2002 (w tym od VIII 2001 na pol etatu).

W umowie o prace byl zapis mowiacy, iz wynagrodzenie
zasadnicze wynosi XXX. Ponadto byl zapis o premii
regulaminowej (50% wynagrodzenia zas.) oraz o premii
zadaniowej (50% wynagrodzenia zas.). Na poczatku
obydwie premie byly wyplacane zawsze i to nawet
terminowo. Mniej wiecej od sierpnia 2001 spora wiekszosc
pracownikow firmy przestala otrzymywac premie.
Nie otrzymywala po prostu zadnej premii. Latwo obliczyc,
ze dostawalem przez to dwa razy mniej pieniedzy.
Od VIII 2001 do VI 2002 nazbieralo sie ok 2800 zl
roznicy pomiedzy tym co dostawalem faktyczbnie a tym
co dostawalbym gdyby premie byly wyplacane.
Mam zamiar pozwac bylego pracodawce do Sadu Pracy
o zwrot nieslusznie niewyplacanych premii. Ponizej wypisalem
fragmenty z Regulaminu Wynagradzanie oraz z Regulaminu
Premiowania obowiazujacego w tej firmie juz duzo wczesniej.

Pytanie: jakie sa, w swietle ponizszych zapisow, moje szanse w SP?

=================================================
REGULAMIN WYNAGRADZANIA
Par. 5
Pracownikom z tytulu zatrudnienia przysluguja
nastepujace skladniki wynagrodzenia:
1. Wynagrodzenie zasadnicze
2. Dodatek funkcyjny - w przypadku rzeczywistego
pelnienia funkcji kierowniczej
3. Premia regulaminowa
4. Premia zadaniowa
5. Premie uznaniowe - nagrody
Par. 8
1. W ramach posiadanych srodkow tworzy sie fundusz premiowy.
2. Zasady gospodarowania srodkami tego funduszu okresla
regulamin premiowania.
3. Prezes Zarzadu moze w ramach posiadanych srodkow
przyznawac nagrody okolicznosciowe i premie uznaniowe.

Premia regulaminowa moze byc przyznana kazdemu pracownikowi
firmy ABC Sp. z o.o. - po spelnieniu warunkow okreslonych w zal.
nr 1 do niniejszego regulaminu - na wniosek bezposredniego
przelozonego lub na podstawie decyzji Zarzadu. Premia ta bedzie
naliczana i wyplacana co miesiac wraz z wynagrodzeniem zasadniczym.

REGULAMIN PREMIOWANIA
Par. 5
Premia zadaniowa moze byc przyznana kazdemu pracownikowi
ABC Sp. z o.o., ktory spelni ponizsze warunki lacznie: (*)
- w danym miesiacu bez zarzutu zrealizuje wszystkie zadania powierzone
mu do wykonania przez jego bezposredniego zwierzchnika, Dyrekcje
lub Zarzad,
- sumiennie i z nalezyta starannascia wykona obowiazki wynikajace
z realizacji zadan okreslonych dla jego stanowiska pracy,
- wykaze sie dbaloscia oraz wlasciwym wykorzystaniem do celow
sluzbowych powierzonego mu mienia firmowego (telefon komorkowy,
samochod sluzbowy i inne).
ZALACZNIK. nr 1
Premia regulaminowa moze byc przyznawana kazdemu pracownikowi
ABC Sp. z o.o., ktory postepuje zgodnie z obowiazujacym regulaminem
pracy. Obnizenie premii regulaminowej nastepuje w nizej podanych
przypadkach oraz wysokościach: (**)
- za niewlasciwy stosunek do wspolpracownikow i Klientow - 100%
- za niewlasciwy stosunek do mienia firmowego, marnotrastwo
materialow, nieszanowanie narzedzi - 100%
- za pierwsza nieusprawiedliwiona nieobecnosc - 100%
- za opieszalosc w wykonywaniu obowiazkow - 50%
- za nieestetyczny wyglad osobisty (m.in. za brak czystego
i kompletnego ubrania) - 30%
- za palenie tytoniu w miejscach do tego nieprzeznaczonych - 30%
- za pozostawienie stanowiska pracy i bezposredniego otoczenia
w nieladzie oraz nieutrzymywanie czystosci - 20-50%
- za spoznienia do pracy - 10-30%
- za opuszczenie stanowiska pracy bez wpisu w ksiazke wyjsc lub
bez swiadomej akceptacji przelozonego - 10-100%
- w przyadku samowolnego opuszczenia stanowiska mogacego
narazic firme na wymierne straty - 50-100%
- za niewykonywanie polecen bezposredniego przelozonego lub
nieprzestrzeganie zarzadzen - wg oceny indywidualnej przelozonego
lub Zarzadu - 10-100%
- za dzialania zmierzajace do wywolania niekorzystnej dla firmy
atmosfery w miejscu pracy (plotki, pomowienia, nieuzasadnione
uwagi i pretensje) oraz niezachowanie tajemnicy sluzbowej lub
udzielanie informacji o firmie osobom trzecim bez uzasadnienia - 100%

Obnizenie premii nastepuje na wniosek bezposredniego przelozonego,
Dyrektora Oddzialu lub osoby odpowiedzialnej za dany pion (***),
w formie decyzji Prezesa Zarzadu. (****)
=================================================


(*) Wszystkie te warunki zawsze byly przeze mnie spelnione.
Co wiecej: dostawalem od Prezesa "listy pochwalne", a pozniej
(przy poszukiwaniu pracy po czerwcu 2002) list referencyjny
dla potencjalnego pracodawcy.
(**) Zaden z podanych przypadkow nigdy nie wystapil.
(***) Nigdy takiego wniosku nie byla, a przynajmniej o nim nie slyszalem
(****) Nigdy takiej decyzji nie bylo, w kazdym razie nie bylo jej na
pismie a nawet jesli byla, to nie zostala mi okazana w celu
przyjecia do wiadomosci.


---
pozdrowionka dla wszystkich, szczegolnie w podobnej sytuacji
Arbi

P.S. Chetnie pogadam przez GG. Nr podaje na priv.

do góry

Pięknego dnia Wed, 26 Mar 2003 10:11:33 +0100, "arbi"
<a...@N...pl> zakodował:

>1. W ramach posiadanych srodkow tworzy sie fundusz premiowy.
[...]
>Premia regulaminowa _MOŻE_ byc przyznana kazdemu pracownikowi
>firmy ABC Sp. z o.o. - po spelnieniu warunkow okreslonych w zal.
>nr 1 do niniejszego regulaminu - na wniosek bezposredniego
>przelozonego lub na podstawie decyzji Zarzadu.
[...]
>Premia zadaniowa _MOŻE_ byc przyznana kazdemu pracownikowi
[...]
>Premia regulaminowa _MOŻE_ byc przyznawana kazdemu pracownikowi

IMVHO marne szanse. Nigdzie w regulaminie nie jest napisane, że premia
musi zostać wypłacona przy spełnieniu warunków. To taka premia
regulaminowo-uznaniowa. Gdybyś to tylko Ty nie dostawał premii - to
można by uznać, że byłeś szykanowany, ale jak nikt nie dostawał, to
firma pewnie stwierdzi, że miała ciężką sytuację, a premia była
przyznawana "W ramach posiadanych srodkow".

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

arbi <a...@N...pl> napisał(a):

> Hejka
>
> Czy ktos moze mi pomoc w nastepujacej sprawie...
>

Poczytaj sobie pod adresem

http://praca.onet.pl/1087492,2393,2,prawo.html

Według mojej wiedzy, to premię regulaminową powinni ci wypłacić, jesli
spełniłeś warunki określone w regulaminie - a fakt ich spełnienia uzasadniony
jest tym, co pisałeś w ***
Co ważniejsze, jest to jak najbardziej do wyegzekwowania przed Sądem Pracy -
analogicznie, jakby ci nie wypłacali pensji.

Może tylko mylić zapis:

> Premia regulaminowa moze byc przyznana kazdemu pracownikowi
> firmy ABC Sp. z o.o. - po spelnieniu warunkow okreslonych w zal.
> nr 1 do niniejszego regulaminu - na wniosek bezposredniego
> przelozonego lub na podstawie decyzji Zarzadu. Premia ta bedzie
> naliczana i wyplacana co miesiac wraz z wynagrodzeniem zasadniczym.

to znaczy, jest napisane, że "może" i "na wniosek". Sugeruje to, że "może",
ale "nie musi" oraz że "nie było wniosku". Według mnie, to nie ma jednak
znaczenia - jeśli jest w regulaminie pracy "premia regulaminowa", to musi być
wypłacana automatycznie po spełnieniu warunków. Premia "na wniosek" to byłaby
premia uznaniowa - taka premia jest rzeczywiście nie do wyegzekwowania - nie
było wniosku, nie ma premii.

Na twoim miejscu, to najpierw bym jednak wysłał do firmy monit o zapłatę -
"Proszę o wypłacenie należnej mi premii regulaminowej za okres .. w
wysokości ... wyliczonej na podstawie ... do dnia ..."

Dopiero po otrzymaniu odpowiedzi odmownej lub braku odpowiedzi pójdź z takim
monitem do sądu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Na twoim miejscu, to najpierw bym jednak wysłał do firmy monit o zapłatę -
> "Proszę o wypłacenie należnej mi premii regulaminowej za okres .. w
> wysokości ... wyliczonej na podstawie ... do dnia ..."

Nie lepiej byloby ich zaskoczyc? Po co dawac im czas do namyslu..?

> Dopiero po otrzymaniu odpowiedzi odmownej lub braku odpowiedzi pójdź z takim
> monitem do sądu.

Czy dla Sadu taki monit (a raczej odpowiedz odmowna na ten monit)
bedzie mial(a) jakiekolwiek znaczenie?


---
pozdrowionka
Arbi

do góry

arbi <a...@N...pl> napisał(a):

>
> > Na twoim miejscu, to najpierw bym jednak wysłał do firmy monit o zapłatę -
> > "Proszę o wypłacenie należnej mi premii regulaminowej za okres .. w
> > wysokości ... wyliczonej na podstawie ... do dnia ..."
>
> Nie lepiej byloby ich zaskoczyc? Po co dawac im czas do namyslu..?

To nie ma żadnego znaczenia.

>
> > Dopiero po otrzymaniu odpowiedzi odmownej lub braku odpowiedzi pójdź z
takim
> > monitem do sądu.
>
> Czy dla Sadu taki monit (a raczej odpowiedz odmowna na ten monit)
> bedzie mial(a) jakiekolwiek znaczenie?

Aby pójść do sądu musisz mieć ustalony fakt : powinni zapłacic (minęły
wszystkie możliwe terminy) zaś ty wyczerpałeś wszystkie dostępne ci środki
wyegzekwowania pieniędzy (czyli wysłanie jednego lub dwóch monitów) i właśnie
dlatego idziesz z tym do sądu jako ostatecznej instancji. Jeśli pójdziesz do
sądu, zaś takie warunki nie będą spełnione, to sąd z tego powodu odrzuci twój
pozew i stracisz czas. Idealną rzeczą jest to, gdy wyraźnie odmówią
zapłacenia - wówczas jest oczywiste, że jedyną drogą jest droga sądowa i
przynajmniej w sądzie zajmą się taką sprawą.

Radze ci jednak zasięgnąć porady prawnika, bo moja wiedza tutaj się
wyczerpuje.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Aby pójść do sądu [...ciach...]
>
> Radze ci jednak zasięgnąć porady prawnika, bo moja wiedza tutaj się
> wyczerpuje.

Rozumiem. Mam pytanie: skad ta wiedza pochodzi? Czy miales podobne
doswiadczenie czy piszesz caly poprzedni akapit na podstawie intuicji?

--
pozdrowienia
Arbi

do góry

arbi <a...@N...pl> napisał(a):

> > Aby pójść do sądu [...ciach...]
> >
> > Radze ci jednak zasięgnąć porady prawnika, bo moja wiedza tutaj się
> > wyczerpuje.
>
> Rozumiem. Mam pytanie: skad ta wiedza pochodzi? Czy miales podobne
> doswiadczenie czy piszesz caly poprzedni akapit na podstawie intuicji?
>

Są to wyłącznie moje poglądy w tym temacie, które mam nadzieję trochę ci
pomogą. Nie jestem poza tym prawnikiem. Zdecydowanie ci radzę zasięgnąć
fachowej rady zanim coś zaczniesz działać.

Pozdrawiam i życzę powodzenia. Zdecydowanie jestem po twojej stronie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Pozdrawiam i życzę powodzenia. Zdecydowanie jestem po twojej stronie.

Noo, mam nadzioeje.. ;)

--
pozdrowienia
Arbi

do góry