-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsb.icpnet.pl!not-for-mail
From: Any User <u...@a...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: wydajnosc pracy
Date: Mon, 08 Oct 2007 12:02:49 +0200
Organization: ICP News Server
Lines: 96
Message-ID: <fecv87$cr0$1@opal.icpnet.pl>
References: <fe679k$3r4$1@atlantis.news.tpi.pl> <febgkm$52j$1@atlantis.news.tpi.pl>
<febij4$2du8$1@opal.icpnet.pl> <febkf1$grd$1@nemesis.news.tpi.pl>
<feblpr$2ggr$1@opal.icpnet.pl> <febot7$sii$1@atlantis.news.tpi.pl>
<febsdg$2k52$1@opal.icpnet.pl> <feclhr$f4s$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: c108-50.icpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: opal.icpnet.pl 1191837767 13152 62.21.108.50 (8 Oct 2007 10:02:47 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 8 Oct 2007 10:02:47 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728)
In-Reply-To: <feclhr$f4s$1@atlantis.news.tpi.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:213992
[ ukryj nagłówki ]>> Ale jeszcze musisz pamiętać o jednej rzeczy. Większość polskich firm
>> jest budowana od podstaw. Dosłownie od zera - np. właściciel zaczynał
>> handel w jednym pomieszczeniu wielkości małego pokoju, a zdołał
>> rozkręcić firmę do gigantycznych rozmiarów. W takich warunkach często
>> nie ma pieniędzy na grymaszenie przy doborze pracowników.
>>
> Czytając to wydaje mi się że opisywane przez Ciebie firmy pracują w bardzo
> smutnym modelu: brak zarządzania lub szczątkowe zarządzanie.
Część tak, część nie.
> Pracownicy zapieprzają ale nie mają z tego żadnej satysfakcji i wizji
> przyszłości.
> Pracują bo albo są poganiani przez kierowników, albo boją się utraty pracy.
Widziałem mało firm, w których pracownicy pracują, bo naprawdę lubią. Z
wyjątkiem może programistów, pod warunkiem, że ci programiści pracują
nad takimi rzeczami, jakie akurat osobiście lubią.
> Niektórzy może nawet lubią to co robią, ale ich praca nie jest doceniana
> nawet przez tzw uścisk dłono prezesa na forym publicznym.
Raczej motywowanie pozafinansowe ma miejsce. Szczególnie wobec
pracowników niższego szczebla, dla których jest to zaskakująco
skuteczne, a przy tym zaskakująco tanie.
> Kierownicy zachłysnęli się swoją rolą i kierownikują, tzn administrują
> bieżąca pracą "nie wnikając w szczegóły" bez żadnej wizji przyszłości, bez
> dążenia do stałego ulepszania procesów bo...
Raczej nie.
> Procesy naprawdopodobniej nie zostały zidentyfikjowane i uwskaźnikowione.
Raczej zostały. Tylko w większości firm raczej nieoptymalnie, czasem
więc były robione pod konkretnych ludzi, aby było dla nich solidne
miejsce w firmie, zgodne z ich prywatnymi upodobaniami, oraz
predyspozycjami.
> Prawdopodobnie nie ma specjalizacji na stanowiskach, każdy robi wszystko.
Tu zdecydowanie się mylisz.
> okresach, ale tu znowu mamy zonka: kierownik nie uczynił z procesu tzw
> samograja, który może działać bez jego udziału bo boi się że może być
> niepotrzebny, goni więc na codzień z tzw "bieżączką" zaniedbując sprawy
> rozwoju, doskonalenia, nie analizuje danych liczbowych z pracy swoich
To, czy kierownicy robią "samograje" z procesów, wg moich obserwacji
zależy silnie od tego, czy są "na fali wznoszącej" i czeka ich awans,
czy raczej osiągnęli już pewien pułap, na którym mogą sobie już tylko
zaszkodzić, a pensję mają przyzwoitą, więc nie warto.
> Najgorsze, że prawdopodobnie kierownicy nie są szczegółowo kontrolowani
> przez swoich przełożonych (szczegółowo - w oparciu o liczby i wskaźniki).
Z reguły są. Przy czym z reguły to kierownicy te wskaźniki ustalili
przez dłuższy czas, wykazując konsekwentnie ich stopniową poprawę. A jak
już pisałem, z reguły przełożony nie ma kompetencji, aby wniknąć w pracę
podwładnego, więc z reguły po prostu raz pokazuje te wyniki ekspertowi
do weryfikacji, czy są sensowne, a potem jedynie porównuje każde
następne z historią poprzednich i szuka wzrostu.
> Prawdopodobnie nie zraządza się cyklem życia produktu. Nie uśmierca się
> starych i kosztownych produktów/modułów na ich miejsce wprowadzając nowe.
A jeżeli najważniejszy produkt firmy, to właśnie ten tworzony od 11 lat,
w którym jest totalny burdel? Załóżmy, że pewne metodyki się sprawdziły
i burdel w niektórych aspektach ograniczyły, ale tylko w niektórych, to
co wtedy? Dodam, że nijak nie da się z tego produktu zrezygnować, ani go
stworzyć od nowa. Znam 4 takie firmy, tylko ilość lat się zmienia, ale
też niewiele...
> Prawdopodobnie nie ma zgdonej z cyklem życia produktu polityki sprzedaży (np
> zaporowe ceny starych produktów vs. promocyjne ceny nowych)
Oj, akurat polityka sprzedaży to w większości firm funkcjonuje bardzo
dobrze. Z wyjątkiem pewnych wyjątkowych produktów, z którymi jest, jak jest.
> Właściciel lub zarząd to zapewne szre eminencje do kwadratu. Powiedzieć im
> że coś działa nie tak i wymaga ulepszenia to obraza boska i pewny wylot z
Gdzieniegdzie tak. Ale w większości znanych mi firm nie.
> Jak może być nie tak, skoro to ONI SAMI to stworzyli ???? HEREZJA!!!
> Właściciele są chorzy na kasę. Zyski są w 95% przez nich konsumowane (nowe
> domy, samochody, zabawki, gadżety) a może w 5% inwestowane z czego połowa to
> marnotrawstwo.
Powiedziałbym, że w 75-95%. Taki zakres obejmuje chyba wszystkie firmy
tego typu, które znam.
--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com
Następne wpisy z tego wątku
- 22.10.07 22:56 Adam Płaszczyca
- 11.12.07 13:19 Wwieslaw
Najnowsze wątki z tej grupy
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
- Ponad 300 pracowników Aquinos Bedding Poland w Łodzi nie otrzymało dotychczas pensji za kwiecień
- Trzy największe polskie centrale związkowe domagają się znacznych podwyżek w budżetówce i wzrostu płacy minimalnej.
Najnowsze wątki
- 2026-01-01 Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- 2025-12-31 Myślenice => Specjalista ds. kontrolingu <=
- 2025-12-29 Warszawa => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Serv
- 2025-12-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-12-29 Warszawa => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2025-12-29 Warszawa => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2025-12-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2025-12-29 Katowice => Key Account Manager <=
- 2025-12-27 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-12-26 Gdańsk => ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce Consultant <=
- 2025-12-26 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics 365 Finance <=
- 2025-12-26 Kraków => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2025-12-26 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2025-12-24 Warszawa => Młodszy Specjalista ds. wsparcia sprzedaży <=
- 2025-12-24 => Senior Algorithm Developer (Java/Kotlin) <=




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]