On 2004-12-12, Kyniu <k...@U...poczta.gazeta.pl> wrote:
> Sun, 12 Dec 2004 21:06:15 +0100, na pl.praca.dyskusje, Kapsel napisal(a):
> > IMHO informatyk powinien miec rozeznanie w kazdej z podstawowych dziedzin,
> Mega rotfl. Chyba nie wiesz co mowisz. Poznanie C/C++/C# to juz kilka lat.
Bzdura. Język jak język. Składnia, dostępne ficzery[1], przykłady rozwiązań
problemów, unikanie podstawowych błędów. Dla osoby, która ma przygotowanie
(bądź formalne, bądź dużą praktykę w innych językach) do programowania
wystarczy krótszy czas. Od niedawna uczę się C++. Śmiem twierdzić,
że po 2-3 miesiącach będę mógł powiedzieć, że znam język. Z pewnością
nie biegle ale skutecznie. Tzn. w takim stopniu, aby sobie poradzić
z typowymi problemami. A w przypadku nietypowych umieć zadać pytanie w taki
sposób, aby uzyskać na nie sensowną odpowiedź.

> Bazy danych - niby to samo - a jednak kazda inna. Znasz Oracle to nie znasz
> MS SQL. Znasz MS SQL to nie znasz DB2. Znasz DB2 to nie znasz MySQL.
Podobnie bzdura. Relacyjne bazy danych są do siebie podobne. SQL to SQL.
A rozszerzenia specyficzne dla danego silnika bazodanowego to kwestia
relatywnie krótkiego czasu poświęconego na przeczytanie dokumentacji.
Ale na pewno nie kilka lat.
Chyba, że mówisz o administrowaniu. Zostanie specjalistą faktycznie
z pewnością zajmie znaczącą ilość czasu. I pochłonie znaczącą ilość
pieniędzy.

> A jak bazy danych to moze PHP.
Przepraszam, mówimy o poważnych zastosowaniach? Dla kogoś, kto biegle
programuje w języku C-podobnym nauka programowania w PHP polega li-tylko
na poznaniu dostępnych w tym języku funkcji. Wystarczy posiedzieć
pół dnia nad dokumentacją i przestudiować listę funkcji, żeby mieć ogólny
zarys. A potem siedzisz i klepiesz.

> Zaraz sie okaze za jak bazy danych + PHP to wypadaloby znac i HTML,
> DMTML, JavaScript.
A to jakiś problem? A nie, faktycznie, to jest problem. Robienie stron WWW
i rzeźbienie w g^Hjavascripcie wymaga pewnej specyficznej wiedzy na temat
tego jaka przeglądarka i w jaki sposób (nie) obsługuje różne konstrukcje.
Stąd też się wzięła moja klątwa brzmiąca "Obyś webmasterem został"[2].
Jednakowoż nie sądzę aby nabycie takiej wiedzy zajęło kilka lat.
Chyba, że komuś tyle potrzeba, aby nauczył się skutecznie korzystać
z googla (no cóż, przyznam się, że do tej pory nie umiem, kiedyś przegrałem
przez to flaszkę dobrej whisky :>).

> Potem sie okaze ze aby to dzialalo musisz umiec przynajmiej uruchomic
> Apache.
Wcześniej podejrzewałem, że sobie jaja robisz[3], ale teraz to już jestem
pewien. Owszem, uruchomienie apacza to może być problem. Ale co najwyżej
dla pryszczatego nastolatka, który właśnie postawił swojego pierwszego
linuksa.

> Ale jak juz JavaScript to czemu nie Java.
A co ma piernik do wiatraka?[4]

> Tylko ktora? EE, ME, ... ?? Tylko ze to prowadzi do sytuacji gdy nie zna
> sie dobrze niczego a jedynie ma sie pojecie o tym ze cos gdzies tam
> piszczy w trawie.
Czyżbyś znał to autopsji? Bo takie sprawiasz wrażenie.

> Poszukiwani sa specjalisci w danej dziedzinie, ktorzy np. znaja tylko
> Oracla ale tak ze siodme poty z niego wycisna.
No cóż, żeby wyjąć trzeba wpierw włożyć. Dobry admin nie weźmie się znikąd.
Najpierw trzeba włożyć $BIGNUM kasy na szkolenie gościa. A potem dać mu
na tyle dobre wynagrodzenie, żeby nie poszedł do konkurencji, jak już się
"cyrograf" skończy.
Alternatywnie można podkupić człowieka od konkurencji, dając mu jeszcze
lepsze wynagrodzenie.

Pozdrawiam
Czesiu

[1] ktoś zna jakiś ładny odpowiednik angielskiego "features"?
[2] można korzystać, z podaniem autora, może być z ksywy
[3] to taki eufemizm na "trollujesz" :>
[4] ciekawe, napisałem w pierwszym momencie "pierdnik"; po zastanowieniu
doszedłem do wniosku, że to dlatego, iż prostu bredzisz, tylko chciałem
to wyrazić dosadniej :]
--
Moje dziecko rano po raz pierwszy powiedziało: "Tatusiu, ale ja nie chcę
jeszcze wstawać do przedszkola". A ja miałem ochotę mu powiedzieć: "Synu,
od dzisiaj będziesz co rano, aż do emerytury miał to parszywe uczucie, że znowu
trzeba wstawać choć jeszcze chciałoby się pospać" - na tym generalnie polega
życie. /Kuba Chabik/