-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfe
ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@n...googlemailu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: socjalisci atakuja
Date: Sat, 15 Oct 2005 00:18:27 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 44
Message-ID: <dipar4$65h$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <dioc4k$2ae$1@nemesis.news.tpi.pl> <dioed9$14r$1@dami.com.pl>
<diofsb$hsf$1@inews.gazeta.pl> <dioqo5$9vi$1@dami.com.pl>
<f...@r...com> <diormg$a97$5@dami.com.pl>
<d...@r...com> <diosq3$bfk$1@dami.com.pl>
<c...@r...com> <dip2s0$csv$1@nemesis.news.tpi.pl>
<op.synjkpm8frn0ri@donkichot> <dip3rb$g0g$1@nemesis.news.tpi.pl>
<op.synkm0u1frn0ri@donkichot> <dip5h7$kgh$1@nemesis.news.tpi.pl>
<op.synlvf04frn0ri@donkichot> <dip7cq$pn8$1@nemesis.news.tpi.pl>
<op.synm25sffrn0ri@donkichot> <dip8gf$seq$1@nemesis.news.tpi.pl>
<op.synnwqqpfrn0ri@donkichot> <dip9hk$15g$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: baa15.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1129328292 6321 83.27.164.15 (14 Oct 2005 22:18:12 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 14 Oct 2005 22:18:12 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:165259
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "złoty" <m...@o...TEGONIEMA.pl> napisał w wiadomości
news:dip9hk$15g$1@nemesis.news.tpi.pl...
> chyba tak. Odpowiedź: każdy sytem to przewiduje (jeśli pominąłem jakiś
> system nie pobierający haraczy od obywateli i nie przewidujący
> jakichkolwiek form pomocy dla najuboższych - popraw mnie proszę). Zarówno
> socjalizm jak i kapitalizm. Z tym, że niekoniecznie uważam system, w
> którym niejako "wpisane" w zasady jest istnienie zarówno skrajnego
> bogactwa jak i skrajnej nędzy za najlepszy. Optymalne byłoby coś
> "pośrodku" nich.
Panstwowa pomoc najubozszym to stosunkowo swiezy wymysl. Nie jestem w stanie
Ci podac w tej chwili pewnych dat, ale np. pierwszy panstwowy system
emerytalny byl dzielem Bismarcka. Tak wiec systemy, o ktore pytasz, to
wszystkie systemy kilka wiekow wstecz i wczesniej.
Radzono sobie wtedy na dwa podstawowe sposoby, oba oparte na dobrowolnosci.
Pierwszym z nich byla prywatna (w tym koscielna) dzialalnosc charytatywna. U
mnie w miescie do dzis stoi jako zabytek sierociniec, ktory ufundowal jeden
z bogatych miejscowych. Zadnego dzisiejszego sierocinca panstwowego nie
byloby stac na taki lokal. Oczywiscie darczynca dawal nie tylko budynek, ale
i utrzymanie dla sierot i opiekunow. Takich przykladow byla masa, a jak ktos
mial potrzebe czynienia dobra (religijnosc byla wyzsza niz dzis) to mial
mase mozliwosci w zasiegu reki. I to dzialalo na duza skale, znacznie
wieksza niz dzis.
Drugim z tych pomyslow byly ubezpieczenia i pomoc spoleczna w obrebie grupy,
do ktorej sie dobrowolnie dolaczalo. Juz w sredniowieczu istnialy bractwa
cmentarne (nie pamietam, czy dokladnie tak sie nazywaly), w ktorych biedni
ludzie placili skladki, zeby potem miec przyzwoity pogrzeb. Swoje
ubezpieczenia mialy cechy, wspolnoty religijne (system ten zostal bodajze
najwczesniej wprowadzony w sposob zorganizowany w gminach zydowskich, gdzie
kazdej biednej rodzinie zapewniano co najmniej rownowartosc siedmiu posilkow
w tygodniu, ze skladek gminy, z wczesnych czasow mamy tez relacje
chrzescijanskie z dziejow Apostolskich, gdy jedna gmina udzielala pomocy
finansowej innej) i inne grupy spoleczne, ktore generalnie byly male,
znajace sie (czlowiek wiedzial, na jakiego konkretnego czlowieka placi) i
wplaty mialy charakter tylko o tyle przymusowy, o ile wymagala tego pozycja
we wspolnoscie, prestiz i opinia - nie byly jednak pobierane sila.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.05 22:19 Kira
- 14.10.05 22:28 złoty
- 14.10.05 22:27 Immona
- 14.10.05 22:29 Tomasz Płókarz
- 14.10.05 22:44 złoty
- 14.10.05 22:50 złoty
- 14.10.05 22:50 Tomasz Płókarz
- 14.10.05 22:54 Immona
- 14.10.05 22:59 Immona
- 14.10.05 23:17 Tomasz Płókarz
- 14.10.05 23:27 złoty
- 15.10.05 01:04 Raf256
- 15.10.05 01:06 Raf256
- 15.10.05 01:09 Raf256
- 15.10.05 01:09 Raf256
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Warszawa => APM/Observability Engineer (Presales Engineer) <=
- 2026-01-26 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-26 Białystok => Senior Frontend Developer React <=
- 2026-01-26 Warszawa => Consultant Microsoft Dynamics 365 Finance (F&O) <=
- 2026-01-23 Warszawa => Software Development Team Leader (C#/.Net) <=
- 2026-01-23 Toruń => Sales Engineer (Database background) <=
- 2026-01-23 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=




Jak kupić pierwsze mieszkanie? Eksperci podpowiadają