Użytkownik "wyszkolony bezrobotny" <r...@b...com> napisał w wiadomości
news:dn3oi7$1pf$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Immona" <c...@n...googlemailu> napisał w wiadomości
>> Mozliwosci finansowe PUPow jakie sa, wszyscy wiemy. Na finansowanie
>> bezrobotnym certyfikatow Microsoftu naszego panstwa nie stac, co latwo
>> wywnioskowac widzac, na ile potrzebniejszych rzeczy nie ma ono kasy.
>
> Wcześniej pisałaś coś o paru tysiącach za certyfikat MS, powiedziano nam,
> że to szkolenie kosztuje około 1900 złotych i jeżeli ktoś zrezygnuje bez
> powodu, to tyle będzie musiał zapłacić.

Jest to znacznie mniej niz za egzaminy M$, z tego, co sie orientuje.
Zreszta, ceny takich szkolen zawyza sie, zeby siegnac dolnej granicy
wartosci projektu i zmotywowac uczestnikow, przy dofinansowywaniu go z UE;
na wolnym rynku takie szkolenie by nie kosztowalo 1900 zl i przypuszczam, ze
to kwota wzieta z ksiezyca. Znane mi szkolenia w cenie ~2000 nie dotowane
przez nikogo (czyli takie, za ktore klient byl gotow tyle zaplacic)
reprezentowaly poziom znacznie wyzszy niz ten, ktory opisujesz. Chyba, ze to
szkolenie trwalo np. miesiac.

> jak ja, bo tego nawet nie można było nie zdać. Jak wiadomo w naszym kraju
> liczy się tylko papier, a nie umiejętności, więc siłą rzeczy nikt mnie nie
> zatrudni i liczyłem na to, że certyfikat który mi obiecywano podniesie w
> jakiś sposób moje szanse na rynku zatrudnienia.

Jesli chodzi o papier, to liczace sie papiery to dyplomy ukonczenia
powaznych szkol/studiow oraz certyfikaty znanych firm. Papier drugo- czy
trzeciorzedny w wiekszosci przypadkow to jak brak papieru i tak jest to
traktowane.

Jest jeszcze jeden rodzaj wartosciowych papierow: referencje. Jesli jestes
dobry w dzialce badz co badz na rynku pożądanej i potrzebnej, dlaczego nie
zatrudnisz sie gdzies na chocby bezplatne praktyki czy nie pojdziesz do
wolontariatu, aby miec udokumentowane doswiadczenie z referencjami? W
dziedzinach, gdzie bardzo liczy sie doswiadczenie, bywa to wiecej warte niz
papiery wykazujace opanowanie jakiejs wiedzy teoretycznej.

> Nie mam się z czego śmiać, jakoś nie jest mi do śmiechu, tak siedze na
> garnuszku u mamusi, ale czy to jest fajne i czy jestem z tego zadowolony
> to temat na inną dyskusję. Mogę sobie siedzieć w internecie i pluć na
> PUP... :(
> Nieprzystającymi piszemy razem.

Trudno mi sie przyzwyczaic czasami do nowych zasad pisowni "nie" z
przymiotnikami, sorry.
Uwazam, ze pomocy powinienes wygladac z innych kierunkow niz PUP. Zeby nie
szukac daleko, ta grupa juz wiele razy dostarczyla konstruktywnych pomyslow
osobom, ktore na tyle dokladnie opisaly swoja sytuacje, zeby byla mozliwa
analiza. PUPy sa znane z tego, ze sa malo skuteczne, poza kilkoma
chwalebnymi wyjatkami.

>
>> Masz problem z tym, ze oczekujesz nie wiadomo czego od panstwa.
>
> Było napisane jak wół super wypas szkolenie na admina sponsorowane przez
> UE, więc zostałem oszukany, to tak jakbyś kupiła telewizor bo na pudełku
> był piękny obrazek tv LCD, a po rozpakowaniu okazało się, że w środku jest
> jakiś bubel z ekranem jak piłka a kolory ma jak po wypraniu w wybielaczu,
> a Ty nie miałaś możliwości wcześniejszego sprawdzenia co się kryje w
> środku.

Nie kupiles tego szkolenia. Dostales je. Trudno mowic o byciu oszukanym, gdy
nie poniosles kosztow - w gre wchodzi co najwyzej strata czasu, ale bez
utraconych zyskow, bo nie zrezygnowales na rzecz szkolenia z zajecia, ktore
by Ci przynioslo jakies korzysci finansowe.

Do tego - bylo to przeciez szkolenie na admina sponsorowane przez UE. Czy
bylo napisane "szkolenie admina zakonczone certyfikatem Microsoftu"?

To naprawde nie jest ten rodzaj zawiedzionych oczekiwan, ktory jest sens
dlugo przezuwac.

>
>> Tak. Odpowiedzial, ze nie mozesz isc na inny kurs, bo kazdemu jest
>> przypisany jeden. To nie ten urzednik o tym decydowal. Ktos wyzej
>> wymyslil to w ten sposob, a urzednik powiedzial Ci prawde o tym, jak
>> jest.
>
> Urzędnik nie powiedział mi: niestety takie mamy przepisy, tylko był
> nakręcony jak automat, a moja sugestia czy jeżeli zabraknie chętnych to ja
> mogę się zapisać pozostała bez echa, chyba mógł takie pytanie posłać
> gdzieś wyżej?

Nie mogl. Tzn. mogl, ale to by pozostalo bez efektu, a on by stracil czas i
byc moze byl zle oceniony jako tracacy czas na bezsensowne rzeczy. Doznales
zderzenia z rzeczywistoscia biurokratyczna. Biurokracja nie dopasowuje sie
do indywidualnych potrzeb petenta czy do okreslonej sytuacji, dziala wedlug
algorytmu bez wzgledu na to, czy ten algorytm jest dla danej osoby dobry,
czy zly. Nie oczekuj po biurokracji niczego wiecej. Nie oczekuj, ze ktos sie
zajmie Toba indywidualnie.

>> Tego, co naprawde poprawia konkurencyjnosc, nikt raczej Ci nie da za
>> darmo - gdyby tak bylo, szybko przestaloby to byc czyms poprawiajacym
>> konkurencyjnosc.
>
> Znów napisze, że szkolenia nie organizował za darmo Caritas...

Zawsze ktos placi, w przypadku Caritasu darczyncy/Kosciol. Ale tu mowimy o
tym, ze to _Ty_ za to nie zaplaciles, wiec dostales to za darmo.

W sprawach biznesowych, za darmo nie dostaniesz nic wartosciowego. Za
wartosciowe rzeczy albo sie placi pieniedzmi, albo wklada sie sporo wysilku
w ich zdobycie, albo sa nagroda za wysilek i dorobek z wczesniejszego
okresu, ewentualnie za jakas wybitna ceche. Zywiac naiwne oczekiwania jestes
co najwyzej potencjalna ofiara oszustw opartych na obietnicach wielkich
zarobkow bez pracy i kwalifikacji, jak krazace po Necie lancuszki.

Dlatego odczep sie od PUP i jesli z tego watku ma cos wyjsc, opisz swoja
sytuacje w sposob pozwalajacy obecnym tu ludziom wyrazic jakies
konstruktywne i przydatne opinie.

I.