-
Data: 2004-07-24 18:54:52
Temat: Re: Skad sie biora niskie zarobki w Polsce...
Od: "MC" <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "Wieslaw Bicz" <W...@o...pl> napisał w wiadomości
news:cdu0hg$kfv$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> a) na pewno obciążenia wynikające z istniejącego systemu ubezpeczeń
> społecznych, czyli z istnienia kosztownego aparatu buirokratycznego i
> dużej ilości rencistów (nieproporcjanalnie wielkiej w porównaniu z
> innymi krajami) mają jakieś znaczenie, bo powodują znaczne opodatkowanie
> pracy i mniejszą jej opłacalność.
Pierwsze - zgoda, ale renciści to zgrane tłumaczenie, demografia w Niemczech
jest jeszcze gorsza. Demograficznej struktury nie da się zmienić. .
> b) na pewno też obciążenia podatkowe, spowodowane rozdmuchanym aparatem
> urzędniczym o bizantyjskich zwyczajach (mnóstwo samochodów służbowych,
> wspaniałe gabinety, specjalne przywileje, rozdmuchane pobory, itd.)
Problemem nie jest liczba i wynagrodzenie rzesz urzędniczych, ale ich
hamulcowa rola zwiazana ze skłonnością do korupcji. Ciekawe, co sądzisz o
tezie, ze dopiero dobrze wynagradzany urzędnik przestaje być przekupny? Dla
mnie fałszywa.
> dodatkowo dużo czasu przeznaczają na przeszkadzanie innym w sensownej
> działalności.
>
Moim zdaniem klan urzędniczy mentalnie pozostał na wschodzie, czyli w
komunie. Przydała by się tak wyśmiewana dekomunizacja, która niepotrzebnie
została zaniechana.
> kto natomiast wie, że producentem ciekłych kryształów, używanych tak
> masowo we wszelkiej maści wyświetlaczach jest prawie wyłącznie niemiecka
> firma Merck, bo jej materiał nie został jeszcze doścignięty przez
> innych.
Zapomniałeś dodac, że ich produkcja jest przenoszona do Azji: Japonii, Korei
i na Taiwan, a szefowie tej częsci Mercka mają nazwiska pisane z chińska.
Zresztą mam dane z tego segmentu rynku wskazujace na innego lidera, ale
ponieważ pochodzą od tegoż producenta nie są dla mnie super wiarygodne i nie
będę z nimi wyjeżdzał. .
> całego kraju jest ich po prostu o wiele za mało. Wynika to zarówno z
> braku tradycji, jak też i z polityki rządzących tym krajem. W historii
Jestem ciekaw kogo jako pracodawca popierałeś w dotychczasowych wyborach
różnych szczebli. Nie tylko werbalnie, ale i jeszcze jakoś inaczej.
> Polski był tylko jeden okres, o którym można powiedzieć, że istniała
> polityka promowania włanego oryginalnego (ale niestety państwowego)
> przemysłu. Było to w pierwszej połowie tzw. Ery Gierka. Nigdy przedtem,
> ani też nigdy potem niczego podobnego nie było.
Nie mogę się zgodzić z takim poglądem. Era Gierka to jednak głównie
licencje, których rozwijanie należało do wyjątków niż stanowiło regułe.
Zresztą pisząc to stawiasz pod znakiem zapytania cały swój poprzedni wywód.
Skoro rozwijano oryginalność, a ta jest kluczem do pomyślności, to skad się
wzięła ta cała zapaść ekonomiczna?
> Ci, którzy przejęli
> władzę w 1989 roku postarali się dość skutecznie o to, żeby wszystkie w
> miarę sensownie działające zakłady sprzedać obcemu kapitałowi. Natomiast
Wynika z tego, że przed 1989 były w miarę sensownie działające zakłady. Może
wymienisz choć kilka, bo ja nie znam takich, które by spełniały warunki o
jakich pisałeś. Firm inowacyjnych, produjkujących coś, czego inni nie
potrafią. Więc teza, że rozprzedano majątek narodowy za bezcen jest mocno
przesadzona. Wartościowa nie była z reguły produkcja, ale kanały
dystrubucyjne.
> do dzisiaj nie zrobili nic, żeby wesprzeć własnych przedsiębiorców -
> szczególnie tych, którzy tworzą coś oryginalnego. Wspiera się tylko tzw.
> "oligarchów", żyjących z układów, państwowych zleceń, itp. I
> niewątpliwie odbywa się to ze wzajemnym "zrozumieniem".
>
Z diagnozą się zgadzam, ale kto i jak miałby zmienić ten stan rzeczy? Jak to
się dzieje, że w demokracji wygrywają rozwiazania sprzeczne z interesem
większości?
>
> Istnieje oczywiście pewien dość prosty sposób, który może przynieść
> znaczący spadek bezrobocia i wzrost płac, ale niekoniecznie wzrost płacy
> realnej. Polega on na znacznej dewaluacji waluty. W momencie, gdyby
Może tego typu sposoby zostawmy Lepperowi i spółce.
> zwiększenia zatrudnienia), ale żeby z tego wynikł długofalowy efekt,
> musiałoby to być robione z głową i zyski z takiej operacji musiałby być
> przeznaczone na rozwój własnego przemysłu. Jednym słowem: do
Nie ma z takiej operacji żadnego zysku.
> przeprowadzenia takiej operacji konieczny jest przywódca z odpowiednimi
> ideami i poparciem społecznym i oczywiście pewna organizacja. Na coś
> takiego na razie się nie zanosi.
>
A Lepper?
> A poza tym to jest tak: Polskim elitom (co się wręcz rzuca w oczy w
> bezrobocie - jak to się ładnie mówi - po prostu "wisi", jest im nawet
>
Dodam do tego, że mają do tego prawo. Po to są wybory, aby zrównoważyć tą
nadmiernie wyhyloną huśtawkę.
> Szanse na powstanie znaczącej grupy przedsiębiorców, która mogłaby być
> konkurencyjna w skali Światowej są skutecznie blokowane przez istniejące
> układy.
>
Oraz minimalizm, brak kwalifikacji i etyki polskich przedsiębiorców, któremu
pod tym względem dorównuje zdezorientowany elektorat.
Następne wpisy z tego wątku
- 24.07.04 19:02 Minister
- 24.07.04 19:13 złoty
- 24.07.04 19:28 złoty
- 24.07.04 19:27 Rafal 'Raf256' Maj
- 24.07.04 19:35 MC
- 24.07.04 19:38 Piotr Hosowicz
- 24.07.04 19:50 Minister
- 24.07.04 20:24 VERTRET
- 24.07.04 20:55 Piotr Hosowicz
- 24.07.04 21:19 Minister
- 24.07.04 23:10 Shrek
- 24.07.04 23:46 Wieslaw Bicz
- 25.07.04 00:22 krzysztofsf
- 25.07.04 09:06 M
- 25.07.04 09:36 Piotr Hosowicz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-17 Wrocław => Junior Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-17 Warszawa => Inżynier Systemów i Sieci <=
- 2026-01-17 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2026-01-17 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-17 Warszawa => Data Developer <=
- 2026-01-15 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-15 Białystok => Frontend Developer React <=
- 2026-01-15 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-15 Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2026-01-13 Katowice => Key Account Manager <=
- 2026-01-13 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2026-01-13 Wrocław => ERP Implementation Consultant <=
- 2026-01-12 Warszawa => BI Developer <=
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=




Fakturzystka, fakturzysta