Dnia Thu, 21 Dec 2006 11:17:16 +0100, Jotte <t...@w...spam.wypad.polska>
w <emdnh3$tqi$1@news.dialog.net.pl> napisał:

> W wiadomości news:slrneoj8r1.17p.jakub@jakub.kofeina.net Jakub Lisowski
> <j...@S...kofeina.net> pisze:
>
>>> Nie przesadzajmy. Lepiej pomyśl co by było, gdyby z górników czy
>>> stoczniowców wzór wzięło wojsko albo policja. Ci to dopiero mają
>>> narzędzia.
>> Byłby klasyczny przewrót, junta i te sprawy. A tak jest darwinizm
>> związkowy, związek ma wiekszego kilofa, to więcej nachapie.
> No i co zrobisz? Odbierzesz prawo do zrzeszania się? Zdelegalizujesz związki
> zawodowe? Przywódców i działaczy wsadzisz do pierdla?

Hmm, niech pomyślę, Margaret Thatcher, hmm.
O, już wiem - powiedzieć związkowcom, żeby się gonili.
Wtedy dolary przeciwko orzechom, że zaczną rozróbę, a wtedy to, co
napisałeś - pacyfikacja przy pomocy konnej policji, armatek wodnych,
gazu.
Po trzeciej takiej akcji dotarłoby do panów nieusuwalnych, że szczucie
roboli na Warszawę nie ma sensu.

>> Bo tacy na przykłąd nauczyciele to mogąco najwyżej kredą posmarować,
>> więc dostają grosze.
> Mogą, mogą. A raczej mogliby, gdyby nie byli tak rozlazłą i tchórzliwą grupą
> zawodową. Konsekwentne strajki w okresach matur, egzaminów, rekrutacji i coś
> by pewnie uszarpali, a przy tym nauczyli "władzę", że trzeba się z nimi
> liczyć. To jest przecież z górą 600k luda, tylko kiepskiej jakości i w
> kompletnej rozsypce.

Straj w okolicach matur?? I co im to da? Pies z kulawą nogą się nie
przejmie.

[ ... ]
>> To, że może być gorzej nie jest argumentem przeciwko temu, że mogłoby
>> być lepiej.
> Tak sądzisz? A na odwrót?

Że lepsze jest wrogiem dobrego?

>>> Przykład: chińska gospodarka robi na coraz wyższych obrotach, a mają
>>> obozy karnej pracy - czy to może być wzór?
>>> BTW: ty naprawdę myślisz, że fakt istnienia płacy minimalnej ma istotny
>>> wpływ na rozwój kraju?
>> Tak.
> No cóż, to teraz w zasadzie pozostaje jedynie udowodnić to twierdzenie w
> sposób bezsporny.

W sposób bezsporny w ekonomii to niewiele można udowodnić.
Niby z jednej strony minimalna pensja powoduje, że ludność ma więcej
pieniedzy, ale ona jest minimalna, i ilość pieniędzy która jest na rynku
przez istnienie pensji minimalnej duża nie jest.
Z drugiej strony - jest to granica opłacalności zatrudnienia procownika,
jak przewidywane zyski z nowego pracownika są niższe niż koszty jest
zatrudnienia (pensja minimalna i reszta kosztów pracy), to albo jest
ucieszka w szarą strefę - państwo nie ma z tego podatków bezpośrednich,
albo nie ma pracownika, czyli nie ma żadnych podatków, nie ma żadnych
zysków, jest za to bezrobotny.
I tutaj jest wpływ ujemny, bo IMO wieksze sa problemy ze względu na
ucieczkę w szarą strefę albo z powodu braku pracy w ogóle.

[ ... ]
> Bo ona w wielu z nich istnieje. Nie wiązałem tego z rozwojem gospodarczym,
> to ty to usiłowałeś zrobić.
> Dla mnie jest to element prawa pracy należący do grupy przepisów, których
> zadaniem jest zagwarantowanie pracownikom należnych świadczeń. Tak samo jak
> prawo do płatnego urlopu, ochrony zdrowia, uprawnień związanych z
> rodzicielstwem itp.
> Krótko mówiąc: cywilizujących stosunki pracodawca-pracownik poprzez nie
> dopuszczenie do zbyt daleko posuniętego dyktatu pracodawcy wykorzystującego
> dominującą pozycję na rynku pracy.

No chyba że tak.

>>> Płaca minimalna jest elementem zabezpieczajacym bezpośrednio interesy
>>> pracobiorców, nie pracodawców. Podobnie jak lockout (w Polsce obecnie
>>> nie istniejący, ale w nieopublikowanym projekcie nowego kodeksu pracy
>>> przewidziany) zabezpiecza interesy pracodawców, a nie pracowników.
>> Kodeksie pracy tego, no, solidarnego państwa? No coś ty?
> Nie. Komisja kodyfikacyjna d/s prawa pracy pracowała nad tym projektem od z
> górą 4 lat, a ziemniaki obrodziły nam nieco ponad rok temu. Obecnie efekt
> jej prac trafił do premiera, a ten jego treści nie ujawnia (ciekawe czemu?).

Jak mam strzelać, to w państwie socjalidarnym nie ma miejsca na kodeks
pracy dający pracodawcom cokolwiek do ręki, żeby przywalić w dupę
związkowcom.

ja czyli jakub
--
Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik
Revoke.