Witam,

Czy według szanownych grupowiczów do dobrego tonu należy umieszczenie w
trakcie aplikowania do firmy (wysyłania CV via e-mail) informacji o
akceptowalnym wynagrodzeniu?
Jeśli mogę się skromnie tak nazwać jestem specjalistą w branży gdzie
jest więcej ofert pracy niż kandydatów a w każdym razie nie ma problemu
ze zdobyciem pracy.
Nie chcę poprostu tracić czasu na rozmowy lub wymiane korespondencji
jeśli taka kwota jest dla mojego pracodacwy nie do przyjęcia.
Z drugiej strony nie chcę również popełnić swoistej gafy jeśli w
ogłoszeniu nikt oto nie prosi.

Pozdrawiam.

do góry

> Jeśli mogę się skromnie tak nazwać jestem specjalistą w branży gdzie
> jest więcej ofert pracy niż kandydatów a w każdym razie nie ma problemu
> ze zdobyciem pracy.
> Nie chcę poprostu tracić czasu na rozmowy lub wymiane korespondencji
> jeśli taka kwota jest dla mojego pracodacwy nie do przyjęcia.
> Z drugiej strony nie chcę również popełnić swoistej gafy jeśli w
> ogłoszeniu nikt oto nie prosi.
>
IMHO należy wyczuć ofertę iu podejść do tematu indywidualnie z kilku
powodów. Oto potencjalnie możliwe przykłady:
1. podanie stawek może dajmy na to urazić czyjeś poczucie "niezbędności" w
dziale HR dużej korporacji. To sprawa zupełnie subiektywna, ale może zdarzyć
się taka sytuacja że HR który z ekonomicznego punktu widzenia jest dziłem
kosztowym musi udowadniać swą przydatność. Podając stawkę likwidujesz im
część roboty za którą mogą być premiowani - "negocjacje" płacowe.
2. Możesz stracić szansę na większe zarobki. Dopuść do siebie, że ktoś np
oddziały R&D bogatych firma zachodnich mogą oferować więcej niż chcesz
zarabiać, może więc być stratny na takim ruchu
3. Są miejsca gdzie oczekwiane wynagrodzenie możesz osiągnąć np po 3 mieś
okresu próbnego. Do tego wiele atrakcyjnych elementów pozapłacowych. Podając
z góry wynagrodzenie możesz zostać odrzucony na wstępie
4. Podobnie jak w pkt 1 możesz zostać odrzucony w fimrie gdzie dostałbyś
tyle ile chcesz lub nawet więcej po rozmowie i negocjacjach tylko dla tego
że właściciel lub zarządzający lubi mieć wrażenie że to do niego należy
"ostatnie słowo"

Jak widzisz w większości przypadków które podałem, całe tło jest
subiektywne, ale też często proces rekrutacji odbywa się na płaszczyźnie nie
tylko merytorycznej i poza docelowym działem w którym chcesz pracować, także
IMHO trzeba to brać pod uwagę.
--
Jackare

do góry

Jackare napisał(a):
> 2. Możesz stracić szansę na większe zarobki. Dopuść do siebie, że ktoś np
> oddziały R&D bogatych firma zachodnich mogą oferować więcej niż chcesz
> zarabiać, może więc być stratny na takim ruchu
Ale chyba i tak zaproponują takie zarobki, jakie zamierzali dać.
Ewentualnie nieco niższe. Może idealistycznie, ale myślę, że bogactwo
często idzie w parze z kulturą organizacyjną.

Pozdrawiam
Maciek

--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie
A.T.Tappman, kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

do góry

yale wrote:
>
> Witam,
>
> Czy według szanownych grupowiczów do dobrego tonu należy umieszczenie w
> trakcie aplikowania do firmy (wysyłania CV via e-mail) informacji o
> akceptowalnym wynagrodzeniu?
> Jeśli mogę się skromnie tak nazwać jestem specjalistą w branży gdzie
> jest więcej ofert pracy niż kandydatów a w każdym razie nie ma problemu
> ze zdobyciem pracy.
> Nie chcę poprostu tracić czasu na rozmowy lub wymiane korespondencji
> jeśli taka kwota jest dla mojego pracodacwy nie do przyjęcia.
> Z drugiej strony nie chcę również popełnić swoistej gafy jeśli w
> ogłoszeniu nikt oto nie prosi.


Jesli szukasz jakiejkolwiek pracy i masz zamiar wysylac aplikacje
gdzie popadnie to napisz o wynagrodzeniu.

Jesli jestes specjalista rozgladajacym sie za ciekawsza praca
u powazniejszego pracodawcy, ale nie wiesz jeszcze kto w branzy
ile placi takim specjalistom jak Ty, to napewno znajdziesz sposoby zeby
sie tego dowiedziec. Nie pisz o pieniadzach w aplikacji,
w tym wypadku wynagrodzenie nie bedzie wazniejsze od Twojej
pracy, a o pracy i pieniadzach porozmawiasz konkretnie
gdy Cie zaprosza na spotkanie. Jak juz ktos napisal, piszac
o pieniadzach w aplikacji moglbys wycelowac za nisko,
mogloby to skutkowac zatrudnieniem Cie za mniej niz moglbys
dostac albo po prostu odrzuceniem Twojej kandydatury.

do góry

> Jesli szukasz jakiejkolwiek pracy i masz zamiar wysylac aplikacje
> gdzie popadnie to napisz o wynagrodzeniu.

Chyba właśnie na odwrót, jeżeli szukam *jakiejkolwiek* pracy to nie
pisząc oczekiwanego wynarodzenia zwiększam szanse zaproszenia na
spotkanie. Sęk w tym, że ja nie szukam jakiejkolwiek pracy. Powoli
rozglądam się za nowym projektem, nie mam jednak czasu na gadanie z
czesto nierozgarniętymi pracownikami HR dla których JavaScript Java i
J2EE to jest to samo. Zauważyłem zależność, że firmy płacące *lepiej*
widzą doskonale powyższą różnice. Chce zatem dokonać selekcji naturalnej :)

> Jesli jestes specjalista rozgladajacym sie za ciekawsza praca
> u powazniejszego pracodawcy, ale nie wiesz jeszcze kto w branzy
> ile placi takim specjalistom jak Ty,

Specjalista wie ile się płaci w jego branży, ja znam widełki cenowe.
Piszesz trochę na opak :)

to napewno znajdziesz sposoby zeby
> sie tego dowiedziec. Nie pisz o pieniadzach w aplikacji,
> w tym wypadku wynagrodzenie nie bedzie wazniejsze od Twojej
> pracy, a o pracy i pieniadzach porozmawiasz konkretnie
> gdy Cie zaprosza na spotkanie. Jak juz ktos napisal, piszac
> o pieniadzach w aplikacji moglbys wycelowac za nisko,
> mogloby to skutkowac zatrudnieniem Cie za mniej niz moglbys
> dostac albo po prostu odrzuceniem Twojej kandydatury.

Nie pracuje już tylko dla radości zobaczenia kolegi w pracy czy też
uroczej sekretarki :) pieniądze są bardzo istotne jeżeli moje
kwalifikacje są odpowiednie do stanowiska pracy. Wyceniam swoją prace na
xx tys zł i to wydaje mi się fair, jeśli firma X odrzuci moją oferte to
przyjmie ją firma Y albo Z (wystarczy w Z powiedzieć że aplikuje się
jednocześnie również w X i Y i zawsze to działa :p).

do góry

> IMHO należy wyczuć ofertę iu podejść do tematu indywidualnie z kilku
> powodów. Oto potencjalnie możliwe przykłady:

Moje pytanie nasuneło mi się po lekturze bieżących ofert pracy gdzie
coraz częściej prosi się o oczekiwane wynagrodzenie, jeszcze jakiś rok
temu rzadko się z tym spotykałem stąd mój post.

> 1. podanie stawek może dajmy na to urazić czyjeś poczucie "niezbędności" w
> dziale HR dużej korporacji. To sprawa zupełnie subiektywna, ale może zdarzyć
> się taka sytuacja że HR który z ekonomicznego punktu widzenia jest dziłem
> kosztowym musi udowadniać swą przydatność. Podając stawkę likwidujesz im
> część roboty za którą mogą być premiowani - "negocjacje" płacowe.

Z pracy w korporacji się wyleczyłem, może znowu jak będe po 40stce :p

> 2. Możesz stracić szansę na większe zarobki. Dopuść do siebie, że ktoś np
> oddziały R&D bogatych firma zachodnich mogą oferować więcej niż chcesz
> zarabiać, może więc być stratny na takim ruchu

Ok, zgadzam się miałem w firmie taką sytuacje ale to był wybitny
specjalista - bardzo rzadki okaz, w zasadzie wiedział że ile zaśpiewa
tyle dostanie. No ja takim nie jestem :) wiem czego się spodziewać.

> 3. Są miejsca gdzie oczekwiane wynagrodzenie możesz osiągnąć np po 3 mieś
> okresu próbnego. Do tego wiele atrakcyjnych elementów pozapłacowych. Podając
> z góry wynagrodzenie możesz zostać odrzucony na wstępie

Mowa jest o wynagrodzeniu po okresie próbnym of course :) lecz z mojego
doświadczenia rzadko kiedy tak byłem zatrudniany, od razu umowa o prace.

> Jak widzisz w większości przypadków które podałem, całe tło jest
> subiektywne, ale też często proces rekrutacji odbywa się na płaszczyźnie nie
> tylko merytorycznej i poza docelowym działem w którym chcesz pracować, także
> IMHO trzeba to brać pod uwagę.

Serdeczne dzięki, trochę się chyba wypuściłem z pytaniem :)
Przeanalizuje problem raz jeszcze komu napisać stawke a komu nie.

Pozdrawiam

do góry

yale wrote:

>> kto w branzy ile placi takim specjalistom jak Ty,
>
> Specjalista wie ile się płaci w jego branży, ja znam widełki cenowe.
> Piszesz trochę na opak :)

nie pisalem o widelkach w branzy tylko zarobkach w konkretnych
firmach, znajac je wysylasz aplikacje tam gdzie wiesz o tym ze
dostaniesz co najmiej tyle ile oczekujesz

do góry