Witam,
Mam zamiar podpisac umowe o dzielo ale prowadze rowniez swoja dzialanosc
gospodarcza. Umowa o dzielo pokrywa sie z rzeczami wykonywanymi na rzecz DG.

1. Jezeli dzialnosc wystartuje 1 grudnia a umowa jest podpisana np 15 listopada
czy to ma jakies znaczenie ?
2. Jak teraz sobei obliczyc kwote brutto ? Na umowie o dzielo mam np 10 tys
ale chyba musze wystwic fakture 10 tys + VAT ?

PS
Prosze o cierpliwosc jezeli cos pokrecilem - dopeiro sie ucze

Dzieki z gory
Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Teicky pisze:
> Witam,
> Mam zamiar podpisac umowe o dzielo ale prowadze rowniez swoja dzialanosc
> gospodarcza. Umowa o dzielo pokrywa sie z rzeczami wykonywanymi na rzecz DG.
>
> 1. Jezeli dzialnosc wystartuje 1 grudnia a umowa jest podpisana np 15 listopada
> czy to ma jakies znaczenie ?

jeżeli umowa na dana usługę pokrywa sie z PKD nie możesz podpisać takiej
umowy, musisz wystawić normalna fakturę vat, albo wykreślić wpis z PKD

> 2. Jak teraz sobei obliczyc kwote brutto ? Na umowie o dzielo mam np 10 tys
> ale chyba musze wystwic fakture 10 tys + VAT ?

wystawić fakturę vat na umowę o dzieło ?
poza tym nie można wystawiać faktury na usługę którą wykonasz przed
rozpoczęciem działalności

maciek



--
Maciej Friedel
maciej.friedel.tel

do góry

Maciej Friedel wrote:

>> Mam zamiar podpisac umowe o dzielo ale prowadze rowniez swoja dzialanosc
>> gospodarcza. Umowa o dzielo pokrywa sie z rzeczami wykonywanymi na rzecz
>> DG.
>>
>> 1. Jezeli dzialnosc wystartuje 1 grudnia a umowa jest podpisana np 15
>> listopada czy to ma jakies znaczenie ?
>
> jeżeli umowa na dana usługę pokrywa sie z PKD nie możesz podpisać takiej
> umowy, musisz wystawić normalna fakturę vat, albo wykreślić wpis z PKD

Możesz podać mi podstawę prawną?
Jestem w podobnej sytuacji. W moim przypadku:
- jestem zatrudniony na etat,
- mam dodatkowo własną DG
- wykonuję umowy zlecenia

Jedyne, co znalazłem o łączeniu DG z umowami to tyle, że można tak, ale
trzeba ZUS odpowiednio rozliczać:
http://www.zus.pl/default.asp?p=1&id=1678 (III a)

W moim przypadku ZUS płaci pracodawca (etat), więc wydaje mi się, że mnie
problem nie dotyczy.

Jeśli chodzi o US, to ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych mówi:

Art. 13.
Za przychody z działalności wykonywanej osobiście, o której mowa w art. 10
ust. 1 pkt 2, uważa się:
[...]
8) przychody z tytułu wykonywania usług, na podstawie umowy zlecenia lub
umowy o dzieło, uzyskiwane wyłącznie od:
a) osoby fizycznej prowadzącej działalność gospodarczą, osoby prawnej i jej
jednostki
b) organizacyjnej oraz jednostki organizacyjnej nie mającej osobowości
prawnej, właściciela (posiadacza) nieruchomości, w której lokale są
wynajmowane, lub działającego w jego imieniu zarządcy albo administratora -
jeżeli podatnik wykonuje te usługi wyłącznie dla potrzeb związanych z tą
nieruchomością
- z wyjątkiem przychodów uzyskanych na podstawie umów zawieranych w ramach
prowadzonej przez podatnika pozarolniczej działalności gospodarczej oraz
przychodów, o których mowa w pkt 9,

Moja interpretacja jest taka: jak umowę zawarłem jako "firma" (rozliczanie
na fakturę VAT, odliczanie kosztów, itp.) - to jest to rozliczane w ramach
mojej pozarolniczej działalności gospodarczej.
Jeśli zaś zawarłem zwykłą umowę zlecenie/o dzieło, rozliczam to jako
działalność wykonywaną osobiście (nie mam tu kosztów, nie wystawiam faktur,
itp.).

Ktoś może utwierdzić mnie w słuszności mojego rozumowania lub podać
wytłumaczenie, jeśli się mylę?

--
Krzysztof Raczkowski
r...@g...com

do góry

On 2009-11-05, Krzysztof Raczkowski <r...@g...com> wrote:

[...]

> - z wyjątkiem przychodów uzyskanych na podstawie umów zawieranych w ramach
> prowadzonej przez podatnika pozarolniczej działalności gospodarczej oraz
> przychodów, o których mowa w pkt 9,
>
> Moja interpretacja jest taka: jak umowę zawarłem jako "firma" (rozliczanie
> na fakturę VAT, odliczanie kosztów, itp.) - to jest to rozliczane w ramach
> mojej pozarolniczej działalności gospodarczej.
> Jeśli zaś zawarłem zwykłą umowę zlecenie/o dzieło, rozliczam to jako
> działalność wykonywaną osobiście (nie mam tu kosztów, nie wystawiam faktur,
> itp.).
>
> Ktoś może utwierdzić mnie w słuszności mojego rozumowania lub podać
> wytłumaczenie, jeśli się mylę?

No ale nie określasz "umowami" w jakich obszarach (ramach) prowadzisz
działalność, tylko właśnie poprzez wpisy w PKD.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Wojciech Bancer wrote:

>> - z wyjątkiem przychodów uzyskanych na podstawie umów zawieranych w
>> ramach prowadzonej przez podatnika pozarolniczej działalności
>> gospodarczej oraz przychodów, o których mowa w pkt 9,
>>
>> Moja interpretacja jest taka: jak umowę zawarłem jako "firma"
>> (rozliczanie na fakturę VAT, odliczanie kosztów, itp.) - to jest to
>> rozliczane w ramach mojej pozarolniczej działalności gospodarczej.
>> Jeśli zaś zawarłem zwykłą umowę zlecenie/o dzieło, rozliczam to jako
>> działalność wykonywaną osobiście (nie mam tu kosztów, nie wystawiam
>> faktur, itp.).
>>
>> Ktoś może utwierdzić mnie w słuszności mojego rozumowania lub podać
>> wytłumaczenie, jeśli się mylę?
>
> No ale nie określasz "umowami" w jakich obszarach (ramach) prowadzisz
> działalność, tylko właśnie poprzez wpisy w PKD.

Masz rację. IMO to oznacza, że nie wszystko, co mogę wykonać na
zlecenie/dzieło jestem w stanie zrobić w ramach prowadzonej działalności
gospodarczej. Ale nie ma w ustawie wyraźnego zakazu, który mówi, że nie mogę
tego, co wykonuję w ramach działalności gospodarczej wykonać poza tą
działalnością.
Może ktoś działa jak ja i jest mi w stanie jednoznacznie powiedzieć, czy mam
rację (i poprzeć to np. kontrolą US, czy czymś takim)?
Nie chciałbym mieć w przyszłości kłopotów, a nie wszystkie umowy zlecenia
mogę przenieść na działalność gospodarczą.

--
Krzysztof Raczkowski
r...@g...com

do góry

Krzysztof Raczkowski pisze:
> Nie chciałbym mieć w przyszłości kłopotów, a nie wszystkie umowy zlecenia
> mogę przenieść na działalność gospodarczą.

Możesz.

Nie każda czynność wykonywana w ramach działalności gospodarczej musi
być wpisana w ewidencji.
(sprzedaż środka trwałego np. samochodu, nie oznacza, że handlujesz
samochodami)

Wykonując czynność jednorazowo (której nie miałeś wpisanej do
działalności) masz pełne prawo wystawić na taką czynność rachunek
(fakturę) w ramach swojej działalności. Zawsze możesz powiedzieć, że
liczyłeś na to, że czynność będzie się powtarzać (będzie miała charakter
ciągły) ale nie wyszło. Kontrahent się rozmyślił - powód dowolny.

Oczywiście, najlepiej rozszerzyć wpis do ewidencji o taki rodzaj
działalności, jeżeli tego nie zrobisz narazisz się na zarzut
niedopełnienia tego obowiązku lub (i) ewentualnie US może zakwestionować
odpisy poniesionych kosztów związanych z tą czynnością. Czyli
zakwalifikować je jako tzw. koszty nieuznane podatkowo.

Ale...
wpis do ewidencji określa zakres prowadzonej działalności. Wykonanie
czynności z poza tego zakresu samo w sobie nie jest nielegalne (czy
niezgodne z prawem). Rachunek wystawiłeś, podatek(ki) odprowadziłeś,
dochodów nie ukryłeś.

Cytat:
"(...)Ustawy nie przewidują również sankcji za niezgłoszenie w
odpowiednim organie zgłoszenia aktualizacyjnego w zakresie poszerzenia
przedmiotu wykonywanej działalności gospodarczej zgodnie z Polską
Klasyfikacją Działalności.

Zatem z powyższego wynika, iż określenie przedmiotu wykonywanej
działalności gospodarczej ma znaczenie wyłącznie ewidencyjne i nie
niesie ze sobą żadnych konsekwencji podatkowych oraz sankcji
administracyjnych. Niemniej jednak warto zadbać o to, by przedmiot
działalności gospodarczej określony w rejestrach odpowiadał temu, który
w rzeczywistości wykonujemy."

http://www.prawoipodatki.bluetax.pl/prawoipodatki/ak
tualnosci.php/86_pkd__jakie_sa_sankcje_wykonywania_d
zialalnosci_nie_uwzglednionej_w_rejestrze_lub_ewiden
cji.html

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Kviat wrote:

> Krzysztof Raczkowski pisze:
>> Nie chciałbym mieć w przyszłości kłopotów, a nie wszystkie umowy zlecenia
>> mogę przenieść na działalność gospodarczą.
>
> Możesz.

[ciach]

Źle zrozumiałeś moją wypowiedź. Mam kilka zleceń wykonywanych w ramach
umowy-zlecenia, których z pewnych względów nie mogę podpiąć pod działalność
gospodarczą - po prostu musi to być umowa-zlecenie i już. A tematyka zleceń
ściśle pokrywa się z prowadzoną przeze mnie działalnością. Chciałbym mieć
pewność, że mogę tak robić.

--
Krzysztof Raczkowski
r...@g...com

do góry

On 8 Lis, 22:50, Krzysztof Raczkowski <r...@g...com> wrote:
> Źle zrozumiałeś moją wypowiedź. Mam kilka zleceń wykonywanych w ramach
> umowy-zlecenia, których z pewnych względów nie mogę podpiąć pod działalność
> gospodarczą - po prostu musi to być umowa-zlecenie i już. A tematyka zleceń
> ściśle pokrywa się z prowadzoną przeze mnie działalnością. Chciałbym mieć
> pewność, że mogę tak robić.

Nie wiem czy odpowiedź Cię zadowoli :)
Myślę, że kluczowym kryterium tutaj będzie ocena tych "pewnych
względów".
Jeżeli z wyliczeń okaże się, że w wyniku rozliczenia na podstawie
umowy-zlecenia wyjdzie do zapłaty mniejszy podatek (podatki), to te
"pewne względy" mogą być podciągnięte pod celowe działanie
("kombinowanie" :)) aby uszczuplić zobowiązania wobec skarbu państwa.

Art. 44 KKS i 54 KKS

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Kviat wrote:

> Myślę, że kluczowym kryterium tutaj będzie ocena tych "pewnych
> względów".
> Jeżeli z wyliczeń okaże się, że w wyniku rozliczenia na podstawie
> umowy-zlecenia wyjdzie do zapłaty mniejszy podatek (podatki), to te
> "pewne względy" mogą być podciągnięte pod celowe działanie
> ("kombinowanie" :)) aby uszczuplić zobowiązania wobec skarbu państwa.
>
> Art. 44 KKS i 54 KKS

Zakręcone to nasze prawo jest :-/
Najlepiej porozmawiam o tym z księgową. Zobaczę, co ona doradzi mi w tej
kwestii.

--
Krzysztof Raczkowski
r...@g...com

do góry

Krzysztof Raczkowski pisze:
> Kviat wrote:
>
>> Myślę, że kluczowym kryterium tutaj będzie ocena tych "pewnych
>> względów".
>> Jeżeli z wyliczeń okaże się, że w wyniku rozliczenia na podstawie
>> umowy-zlecenia wyjdzie do zapłaty mniejszy podatek (podatki), to te
>> "pewne względy" mogą być podciągnięte pod celowe działanie
>> ("kombinowanie" :)) aby uszczuplić zobowiązania wobec skarbu państwa.
>>
>> Art. 44 KKS i 54 KKS
>
> Zakręcone to nasze prawo jest :-/
> Najlepiej porozmawiam o tym z księgową. Zobaczę, co ona doradzi mi w tej
> kwestii.

A to powinno rozwiać wszelkie wątpliwości:
http://firma.wieszjak.pl/abc-malej-firmy/92347,Umowa
-o-dzielo-a-dzialalnosc-gospodarcza.html

Pozdrawiam
Piotr

do góry